Теперь принимаем на вооружение в 2015г. танк "Армата".

Dem333> ,то дилетант как раз вы,высокофорсированные и дефорсированные уже разжевал как узбеку на пальцах.Нихрена то вы не знаете.

Вумный человек. А дать определение понятия "форсирование" не может.
В моё время таких вумников гнали с экзаменов пренебрежительным махом руки.

Я имею в виду технические ВУЗы. В литературных - всё наоборот. Там применение прилагательных и идиом просто приветствуется. Особеноо "форсированных" "улучшенных" "не имеющих мировых аналогов".

Фигурант>> тогда поясните применительно к какому именно представителю семейства относились ваши слова что А-85-А3 "в несколько раз тяжелее. Правда, в пару раз слабее".
Бяка> К 883-му мотору.
Аааа...уууу.... то есть это не вы писали:
Бяка> С МТУ-890 сравнить не хотите? МТУ, с трансмиссией имеет вес в 3, а обьём в 5 раза меньше.
О 883 вы вспомнили только когда вас загнали в угол.

Фигурант>> Ну для этого у нас есть Бяка
Бяка> Так я знаком.
Это видно невооруженным глазом, да.

Фигурант>> немцы 890-е на танки ставить пока не собираются. И этому есть совершенно конкретные причины.
Бяка> Немцы не собираются ставить их на перспективные ОСНОВНЫЕ БОЕВЫЕ ТАНКИ. Ибо тяжелы они для этого семейства моторов.
А есть у них другие танки сегодня? Или опять софизмами будем заниматся? Типо у них Panzerfahrzeug - это все танк, ага. Давайте, мне интересно посмотреть вашу альтернативную реальность. "Мой горизонт кристально ясен И полон радужных картин. Не потому, что мир прекрасен, а потому что я ...".

Бяка> Но на более лёгкие танки уже ставят.
Угу. K-2. Не справляется.

Фигурант>> Это было, как любой знает, временным решением, которое затянулось потому что собственный движок у них никак не хочет заработать нормально. И МТУ этот на К-2 работать нормально не хочет. Потому что для этого не предназначен. В итоге танк стал самым дорогим и глючным в мире.
Бяка> Перл за перлом.
Бяка> Начнём с того, что это было не временным, а вдумчивым решением. Моторов для танков , имеющих 1200 лошадей, полно. Выбрали самый современный.
Ну слушайте, перестаньте чушь молоть. Корейцы поставили туда МТУ потому что их движок не был готов. И это любой идиот может прочитать в любой момент. Да и до сих пор он не готов. И как там ничего под МТУ-890 не было сделано, и 890 для гусеничной техники не был предназначен, то вышел облом.

Бяка> А танк глючный и дорогой вовсе не из за мотора.
Не ТОЛЬКО из за мотора. И мотор тут не виноват. Просто он для танков не подходит. Так что цель моего макания ваших постов в лужицы - просто показать что вы занимались демагогией с самого начала.

Бяка> И вообще, поинтересоваться, на какую технику его предназначают. Что то там колёсных пока незаметно.
Угу. Пума - не колесная. Приехали

Фигурант>> Это темы не касается.
Бяка> Сами начали.
О чем? Сравнивать феррари с унимогом (890 с А3)?

Фигурант>> Определятся с обликом танка - будет и производство.
Бяка> вот когда выйдет первый серийный - можно говорить, что двигатель есть.
Бяка> А пока он только разрабатывается.
Ну и бред.

Фигурант> О 883 вы вспомнили только когда вас загнали в угол.
Что за чушь? Мне просто не хотелось травмировать психику людей, поражённую патриотизмом.
Просто с серией 890 есть очень наглядный пример. Пума и К-2. А с серией 883 Ка-524.
Его пока тоже ни на какие танки не установили. Но 400 часовые ресурсные испытания при мощности в 2700 лошадей он прошёл.
Motoren für schwere Fahrzeuge: MTU Online

А Российский мотор , при примерно одинаковом весе ( и обёме в блоке) со старичком MB 873 Ka-501, что на Лео-2 стоит, имеет в полтора раза меньшую мощность. \
Причём, у немцев не максимальные стендовые мощности указаны, а ограниченные, при установке в танк. Они их называют номинальными.



Фигурант> А есть у них другие танки сегодня? Или опять софизмами будем заниматся? Типо у них Panzerfahrzeug - это все танк, ага. Давайте, мне интересно посмотреть вашу альтернативную реальность.
В невиртуальной реальности название другое.




Фигурант> Ну слушайте, перестаньте чушь молоть. Корейцы поставили туда МТУ потому что их движок не был готов. И это любой идиот может прочитать в любой момент. Да и до сих пор он не готов. И как там ничего под МТУ-890 не было сделано, и 890 для гусеничной техники не был предназначен, то вышел облом.

МТУ-890 пока ставится исключительно на гусеничную технику. В нормальной реальности.



Фигурант> Просто он для танков не подходит.
Это у Вас мантра такая?

Бяка>> И вообще, поинтересоваться, на какую технику его предназначают. Что то там колёсных пока незаметно.
Фигурант> Угу. Пума - не колесная. Приехали

Знакомьтесь. Пума неколёсная. И она является танком.

Бяка> В отличии от Вас, я знаю, что важен для разгона не крутящий момент мотора, а момент на колёсах. Тут вступает в действие коробка передачь.
Бяка> А учебник меня не устраивает из за банального обилия материала, не относящегося к теме спора.
Бяка> Вполне достаточно формул, выражающих сущность момента и его соотношения с мощностью ДВС.

Да вы просто оказывается литератор?Может потому попытки обхяснить инженера до вас не доходят.В машинах вы тоже не разбираетесь.А вы вообще в чем нибудь разбираетесь?Вы танкист?Инженер-конструктор танков?Может просто инженер,ну хотя бы?Но просто вы прохожий и не в теме,отсюда все проблемы.
Две страницы назад я задал банальный вопрос-зачем вам мощность,потом опять повторил вопрос-вы в курсе зачем нужна мощность танку и как применять ее и крутящий момент?В ответ банальная полемика и недвусмысленные намеки на мою ограниченность и тупость.Вы на форум посраться приходите,да?Это у вас хобби такое?Я же не делал попыток оценить ваши умственные способности,зачем же вы это делаете если вы вообще не в теме в данном вопросе?

Тупой,банальный вопрос,зачем вам мощность и что с ней делать?Даже подсказку дал,про жигули...

Dem333> все,бой окончен.Думаю что даже менее двух минут.
Теперь понятно откуда ТАКОЙ мощный бред! А почему наводчик Леопарда/Абрамся обязательно попадёт с первого раза? Почему попадание приведёт к уничтожению танка? Почему после попадания в танк стрельба не продолжается? И ещё кучу вопросов можно задать. Очень часто бывает так, что один сгорел почти сразу, другой и свыше тысячи с боями прошёл. Но в СРЕДНЕМ всё равно 100-110 км в настоящих боях. В Афгане у десантуры машины по 15000 иной раз накатывали. Причём воюя. Да и СКР тоже показал, что танки весьма живучи.

Meskiukas> Теперь понятно откуда ТАКОЙ мощный бред! А почему наводчик Леопарда/Абрамся обязательно попадёт с первого раза?
я же чисто теоретически,термин не мой,более того удивительно что вы его не слышали,у нас на кафедре преподы это упоминали.Более того,я же сказал что мне это самому не нравится и даже пример привел про награжденного танкиста в Чечне с 8ю попаданиями.Так что расклад сугубо теоретический ибо как в лозунге на стрельбище "Поражай врага с первого выстрела,на максимальной дистанции!",разве вас не этому учили?Тогда почему это не может быть в реальности?
Нельзя же так сразу реагировать...На момент написание книги было явно преобладание снаряда над броней,т.е. хорошее попадание гарантировалдо уничтожение танка,а вот вопрос хорошего попадания это в теорию вероятности,автор ее не рассматривал,посему все упростил "один выстрел-один труп".

Бяка> У меня "горе от ума"

В смысле от отсутствия оного?

Dem333> ну вы меня поражаете
Почти всех поражает. И это разжёвывание уже не первое. А как бы не четвёртое. Но всё Божья роса!

Бяка> И бой длится, при этом, несколько часов. Обычно, целый день.
Слава Создателю! Снизошла Твоя милость и благодать! А говоря серьёзно это так! Потому и получается глубина армейской операции. 110:12= 9,1. Вот эти 9 часов грубо и живёт танк. Но в среднем. Кто-то сгорит, взорвётся. А кто-то дальше пойдёт.

Dem333> То что вы говорите это из учебников по тактике и стратегии танкового батальона и это в теории и в целом для батальона.
Естественно. Но батальон состоит из танков, взводов, рот. И пример 58 армии как раз и показал, кому сколько. Кто почти сразу, кто на место вернулся и на КВХ стоит.

Dem333> Тогда почему это не может быть в реальности?
Ну тогда получится, что НАШИХ потерь не будет САВСЭМ! А они есть и будут. Но умение командира и заключается в умении уменьшить свои и увеличить вражьи.
Dem333> Нельзя же так сразу реагировать..
Нужно! Никогда не было такого, что первым снарядом и всё! Сразу!

Фигурант>> О 883 вы вспомнили только когда вас загнали в угол.
Бяка> Что за чушь? Мне просто не хотелось травмировать психику людей, поражённую патриотизмом.
Бяка> Просто с серией 890 есть очень наглядный пример. Пума и К-2. А с серией 883 Ка-524.
Да нет, никакой не наглядный. Вы с самого начала предлагали сравнивать именно 890 семейку с А3. И вам уже сказали - Пума не танк, К-2 - пример не канает.

Бяка> Его пока тоже ни на какие танки не установили. Но 400 часовые ресурсные испытания при мощности в 2700 лошадей он прошёл.
Ну тогда по вашей логике его нет А-третий тоже прошел все испытания.

Бяка> А Российский мотор , при примерно одинаковом весе ( и обёме в блоке) со старичком MB 873 Ka-501, что на Лео-2 стоит, имеет в полтора раза меньшую мощность. \
Безосновательное голословное утверждение.

Бяка> В невиртуальной реальности название другое.
Бяка> Puma (Schützenpanzer) – Wikipedia
И это название тоже вам не помогает. Потому что это не танк, а БМП. Или IFV, если по англ. классификации. Со всеми вытекающими.

Что касается Пумы - правда ваша, я глючил - писал Пума, а думал Боксер. На котором тоже 890 не стоит.

vecher> А почему упоминается этот, старый и забытый, а не новый двигатель серии "Т", который разрабатывается на ЧТЗ?

Кто такой?

iodaruk> Кто такой?
Новое семейство двигателей двойного назначения, от 4-х до 12-цилиндрового мощностью 1800л.с.
Простые, 4 и 6-цилиндровые уже на выходе, по инфе производителя.

Бяка>> И бой длится, при этом, несколько часов. Обычно, целый день.
Meskiukas> Слава Создателю! Снизошла Твоя милость и благодать! А говоря серьёзно это так! Потому и получается глубина армейской операции. 110:12= 9,1. Вот эти 9 часов грубо и живёт танк. Но в среднем. Кто-то сгорит, взорвётся. А кто-то дальше пойдёт.


Хауптштурмфюрер СС, прозвище -Чёрный барон: 138 личных побед. Возможно, самый известный танковый ас Второй Мировой. С весны 1944 года — в Нормандии. Здесь Виттман прославился в знаменитом бою у Виллер-Бокаж 13 июня 1944, где ярко проявилось как мастерство Виттмана, так и техническое превосходство танка «Тигр» перед машинами союзников. Он в течение 15 минут на своём «Тигре» № 007 в городе Вийе-Боккаж уничтожил 11 танков, 2 противотанковых орудия и 13 бронетранспортеров, полностью разгромив разведку 7-й бронетанковой дивизии англичан, так называемых «пустынных крыс»
взято тут


11 танков за 15 минут,ну и сколько длился бой для этих бедолаг?это все расчетно-условное время для начштаба разрабатывающего операцию и в надежде все так все окажется в реальности как он это нанес на карту.фортуна,лотерея...

vecher> Простые, 4 и 6-цилиндровые уже на выходе, по инфе производителя.

сравнили жопу с пальцем коммерческую тракторную тарахтелку и двигатель двойного назначения.





чтз-ный сайт глючит.



500лс при 2000об/мин на 900 кг и 190лс при 1900об/мин на 1100кг

vecher>> Простые, 4 и 6-цилиндровые уже на выходе, по инфе производителя.

Dem333> 11 танков за 15 минут,
Так остальные спалили Виттмана. И получилось, что кто-то сразу, а кто-то после нескольких попаданий, а кто и вовсе дожил до глубокой старости. По твоему получается, что солдат вообще не живёт на поле боя! Чего, ему только одного осколка хватает. Тогда лучше было Колобанова привести как пример, он 22 танка за бой спалил.

Meskiukas> Тогда лучше было Колобанова привести как пример, он 22 танка за бой спалил.
мне больше нравится как один КВ задержал продвижение дивизии на несколько дней

а насчет пехоты даже мне и не рассказывай,так и было сказано замполитом "вы все тут для того чтобы сдохнуть в первые минуты войны...пока там в Союзе будут подниматься части"

Dem333> а насчет пехоты даже мне и не рассказывай,так и было сказано замполитом "вы все тут для того чтобы сдохнуть в первые минуты войны...пока там в Союзе будут подниматься части"

Ну тот замполит о войне понятия имел ровно сколько и ты. Т.е. "0"!!!!! Чтобы сдохнуть в первые минуты войны надо очень постараться! Застрелиться разом. У реально умеющих воевать и роты на долго хватит, с результатом! А уж полк танковый! Части разворачиваются минимум неделю!

Dem333> Да вы просто оказывается литератор?Может потому попытки обхяснить инженера до вас не доходят.

Это Вы то инженер? Вы привели очень длинные ссылки, которые лень читать. А я просто выдал формулу, как на экзамене.

Dem333> Две страницы назад я задал банальный вопрос-зачем вам мощность,потом опять повторил вопрос-вы в курсе зачем нужна мощность танку и как применять ее и крутящий момент?
Dem333> Тупой,банальный вопрос,зачем вам мощность и что с ней делать?

Мощность нужна для скорости. А также для повышения крутящего момента на ведущей звёздочке. Это для разгона.
В той ссылке, что я дал, нет никаких ненужных сведений. Кроме описания мощности и крутящего момента и их соотношений. Как для ДВС, так и для редукторов.

Если Вы инженер, то просто дико видеть инженера, не разобравшегося в такой ерунде.

Бяка>> У меня "горе от ума"
Meskiukas> В смысле от отсутствия оного?

В классическом смысле.