[image]

С-300-400-500

Те самые, которых нет
 
1 2 3 4 5 6 7 8
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Dio69

аксакал

Интересное интервью в МК



Уже не делаем ракеты


Вопрос о том, будет ли у нашей армии современное оружие, сегодня благодаря череде громких скандалов стал наконец обсуждаться не только в кабинетах чиновников, но и обществом. Журналист “МК” отправился на одно из оборонных предприятий, где делают ракеты для комплексов ПВО С-300 и С-400, чтобы понять, как для низов аукнулся конфликт верхов. А также чем для страны чревата ситуация, когда верхи никак не могут подписать гособоронзаказ, а низы уже не в состоянии его исполнить.

// www.mk.ru
 


Стоит наверное вставить

“МК” выяснил страшную правду о состоянии ВПК, побывав на оборонном заводе

Вопрос о том, будет ли у нашей армии современное оружие, сегодня благодаря череде громких скандалов стал наконец обсуждаться не только в кабинетах чиновников, но и обществом. Страсти кипят нешуточные: министр обороны обвиняет промышленность в завышении цен, та, в свою очередь, говорит о непрофессионализме министра, в поединок по очереди вступают то премьер, то президент, а вся страна следит за тем, кто из них кого поддержит. И только многочисленные аналитики, понимая, что каждая из сторон по-своему права, предпочитают оставаться над схваткой.

Журналист “МК”, напротив, решил оказаться под ней и отправился на одно из оборонных предприятий — завод “Авангард”, где делают ракеты для комплексов ПВО С-300 и С-400, чтобы понять, как для низов аукнулся конфликт верхов. А также чем для страны чревата ситуация, когда верхи никак не могут подписать гособоронзаказ, а низы уже не в состоянии его исполнить.

В советские времена заводов, где делали ракеты для ПВО, было три: в Киеве, Ленинграде и Москве. Киев после развала Союза отпал сам собой. Питерский завод разграбили и распродали в годы приватизации. Остался лишь московский «Авангард». Сегодня он входит в концерн ПВО «Алмаз-Антей», который звучал в списке предприятий, с которыми Минобороны не удавалось заключить контракты по гособоронзаказу.

Когда-то «Авангард» работал в две-три смены, делая по 200 ракет в месяц. Но к 2003 году он представлял из себя жалкое зрелище: разбитые стекла, неработающая канализация, костры в цехах, возле которых зимой грелись рабочие. Плюс ко всему миллиардный долг — его завод заполучил, пока 15 лет стоял без гособоронзаказа. «Авангард» пытались банкротить. На 27 га его территории в центре Москвы охотников было много. Тогда же родилась поговорка: «Чем дороже земля под заводом, тем сложней трудовому народу».

Но тут пришла помощь, откуда не ждали — из Китая. Россия заключила контракт с Поднебесной на поставку С-300. Естественно, ракеты для них было поручено делать «Авангарду» — больше-то все равно некому. Пошло оживление, вернулись специалисты. Правда, скептики сомневались, что умирающий «Авангард» справится с китайским заказом. Но люди смогли. Заказ был выполнен за 1,5 суток до намеченного срока.

— Заплатили ровно столько, чтобы хватило на зарплату и налоги, — рассказывают специалисты завода. — И еще позволили сделать реструктуризацию долгов и производства, чтобы мы, высвободив некоторые площади и сдавая их в аренду, могли поднимать инфраструктуру предприятия.

Действительно, проходя по заводской территории, я не обнаружила признаков упадка. Все, как говорят, бедненько, но чистенько: канализация работает, крыши не протекают, из заводской столовой вкусно пахнет обедом, в цехах — лучистые обогреватели, при которых температура даже зимой не опускается ниже +19.

— За 8 лет ни одного заказа ни по линии Минобороны, ни по линии Рособоронэкспорта мы не сорвали, — рассказывают специалисты. — Оборонзаказ прошлого года выполнили досрочно, к 31 октября. В ноябре—декабре могли бы уже приступать к программе этого года, но до сих пор стоим — контракты с Минобороны не заключены. Технологическое время исполнения изделия — 9 месяцев, так что оборонзаказ 2011 года уже сорван.

Мы заходим в цех, где штабелями в контейнерах лежат ракеты. Под потолком огромный трехцветный флаг с двуглавым орлом.

— Это мы к приезду Путина оформляли, — пояснил сопровождающий, увидев в моем взгляде вопрос, — он к нам в июле 2008-го приезжал. Перед этим примчались начальники из концерна: срочно сделайте в цехе нормальные полы, деньги дадим. Мы уйму средств угрохали. Сделали. Денег так никто и не дал. Пробыл у нас Путин тогда ровно 28 минут, а вечером в новостях сказал: вот, дескать, какие молодцы, сумели завод без бюджетных средств поднять. Верно, конечно. Только почему мы должны его без бюджета поднимать? Куда ж тогда эти средства идут? Ведь наше производство никогда не будет сверхрентабельным. Это не бордель и не торговля коноплей. Чтобы мы развивались, должен быть прямой интерес государства. А его нет.

— Ну как же нет? Вот премьер обещал, что вскоре примут новую Федеральную целевую программу развития ВПК, вас она, возможно, тоже коснется.

— Уже касается... Кое-кто запах этих «бабок» давно учуял. Уже год-полтора, как на всяких совещаниях вдруг стало звучать: «Авангард», дескать, не справляется с поставленными задачами (хотя мы все контракты выполняли в срок), а потому концерн «Алмаз-Антей» берет курс на строительство двух новых заводов в Нижнем Новгороде и Кирове. На это требуется 15 млрд. рублей. А тут к 2015 году в лучшем случае останется лишь сборочный цех, затем не станет и его.

— Получается как в анекдоте про цыган: родители смотрят на своих чумазых детей и говорят: «Этих отмоем или новых наделаем?» Новых, видимо, делать приятней.

— ...Так же как и осваивать 15 миллиардов, вместо того чтобы модернизировать предприятие, которое много лет стабильно работает, которому уже 70 лет, где сложилась школа, династии, работают специалисты: конструкторы, технологи, рабочие...

* * *

Вряд ли кому-то придет в голову спорить с тем, что стране нужны новые заводы и рабочие места. Другой вопрос: как их создавать?

Когда в годы первых советских пятилеток возводились новые промышленные гиганты, гремел лозунг: кадры решают все. На эти предприятия для организации производства государство в приказном порядке отправляло специалистов, туда по комсомольским путевкам ехала молодежь, рядом строились целые города, и титаническими усилиями всей страны предприятие вставало на ноги.

Сейчас, как мы знаем, уже не кадры, а деньги решают все. Их надо во что бы то ни стало успеть освоить (и присвоить), а потому есть специалисты, где решено осваивать эти средства, или нет — вопрос второстепенный.

— Без специалистов ничего не получится, какие б ты современные станки ни поставил, — говорят на «Авангарде».

— Так почему бы эти станки не поставить здесь?

— Тут земля дорогая — основной довод. Наши 27 га по среднерыночной цене земли в Москве — это 270 млн. рублей. Если подтянуть сюда фирму с инвестпроектом — на порядок дороже. Те, кто в нашем концерне принимает эти решения, меньше всего думают о ПВО. Понятно, что им хотелось бы продать и наши площади здесь, и освоить 15 млрд. там. А потом, глядишь, или ишак сдохнет, или падишах...

— А если б эти 15 миллиардов достались «Авангарду»?

— Да тут раз в сто нужно меньше средств, чтобы создать нормальное производство. И почему на московской земле должны быть сплошные офисы? Давайте тогда из столицы все научные институты выгоним.

— И выгонят. Военных вон уже выгнали. В Москве теперь одни менеджеры да «белые воротнички». Инженеров и рабочих почти не осталось.

— Точно. К нам на завод тут прислали специалистов МИАТ — Московского института авиационных технологий. Поучиться. Им сказали: ребята, даем вам деньги, сделайте нам два новых завода. Они спрашивают: заводы нужны подо что? Им говорят: под ракеты. Те: под какие ракеты? Дайте техзадание. А в концерне его выдать никто не может — нет специалистов, одни менеджеры. Вот теперь ходят друг за другом: как, что — никто не знает, проект не могут сделать. Поэтому разговоры о заводах — это пока пшик. А вот разговоры о деньгах — реальность. Так что через 6–8 лет на новых местах построят коробки со станками, не более того, а заводов не будет. Завод — это в первую очередь люди. Мы их у себя по крупицам собирали. Теперь видите, у всех нас седые головы. Лет через пять и тут никого не останется. Молодежь нужна, преемственность. А какая преемственность, если за то время, пока мы с октября без гособоронзаказа стоим, уже 90 человек уволилось — целый цех!

— Может, снова китайцы помогут?

— Не помогут. Они свой С-300 уже сделали — у нас срисовали, теперь ждут С-400. Рвутся все время к нам, говорят: покажите оборудование, на котором вы делаете лучшие в мире комплексы. Мы не пускаем, отвечаем: секрет. А на самом деле просто стыдно: обхохочутся ведь, если увидят, на чем работаем. У нас 90% станков 40-летней давности.

— Купить новые за счет прибыли нельзя?

— Из прибыли заводу остаются средства лишь на налоги и зарплату. Мы административно повязаны: 99% наших акций принадлежат концерну «Алмаз-Антей» и 1% Росимуществу. Нами руководят люди, которые вряд ли представляют себе, как выглядят те ракеты, что мы делаем. Потому, видимо, и не догадываются, что на старом оборудовании сделать их для С-400 просто невозможно. О подготовке производства «четырехсотки» говорится уже полтора года. Но денег на это нет, и все стоит. На других предприятиях ситуация не лучше. При том составе чиновников, которые руководят нашим направлением и в концерне, и выше, понадобится еще минимум года три, чтобы комплекс С-400 состоялся.

— К тому времени генералы обещают уже С-500.

— С-500 — это чистой воды деза, мысли типа «что бы я хотел иметь», не более того. Реально никаких работ, по крайней мере у нас на предприятии, не ведется. Намека даже нет.

— А должен быть?

— В принципе, да, ракет для ПВО ведь больше никто не делает. Да какой там С-500, «четырехсотки» фактически тоже еще нет!

Мой собеседник повел меня по цеху, показывая штабеля ракет:

— Вот ближняя ракета для С-400, дальность 150 км — единственная более-менее отработанная. Вот средняя — дальностью до 250 км. У нее есть заморочки — она не всегда летает на то расстояние, какое положено. Но это терпимо. Мы все же начали ее серийное производство. А вот с дальней ракетой — сплошные проблемы. Нет нужной аппаратуры — на новой элементной базе толком еще ничего не сделано. Те две ракеты, на которые ставили новую «голову», обе — в декабре и марте этого года — отработали неудачно: метили в одну сторону, а полетели в другую. Тот же завод «Импульс», который делает к ракете радиовзрыватель, толком его и не начинал, так как из 10 этапов изготовления этого блока у него проплачено меньше половины.



Специалисты утверждают, что на параде вместо объявленных диктором С-400 всей стране показали макеты транспортно-пусковых контейнеров (те самые 4 “трубы”) от древних модификаций комплекса С-300.
* * *

Слушая этих людей, я в который уж раз убеждалась: все-таки военные нас, журналистов, держат за полных идиотов. Ведь изначально было как? Нам говорили: С-400 состоится, когда сделают три ракеты — ближнюю, среднюю, дальнюю. Потом вдруг С-400 с большой задержкой и двумя ракетами приняли на вооружение, заявив, что дальнюю доделают позже. Но вместо этого позже вдруг заговорили об С-500.

Причем когда года три назад эта аббревиатура впервые прозвучала из уст главкома ВВС Михайлова, я поинтересовалась у разработчиков: когда же появится новинка? Реакция была неожиданной: кто-то засмеялся, кто-то хмыкнул и выругался, кто-то просто ушел от ответа.

Прошлой зимой аналогичный вопрос я задала заму министра обороны по вооружению: что такое С-500? Фантазия или реальность? В какой стадии работы находится этот проект?

На это замминистра ответил, что, дескать, С-400 — комплекс с двумя ракетами, а когда сделаем дальнюю, это будет уже С-500.

Оп-па! Так кого же тут обманывают? Только нас, журналистов, или государство тоже? Выходит, С-400 так и не сделали, хотя торжественно приняли на вооружение и провезли парадом по Красной площади.

— С парадом — это вообще анекдот! — не выдерживают мои собеседники. — Мы смеялись, когда видели, что везли: старье — транспортно-пусковые контейнеры от самых первых модификаций С-300. Стыдно! Даже показуху квалифицированно устроить не могут, где уж тут новые заводы строить.

— Нет, я думаю, их построят. Мне только вот что непонятно: лет пять, а то и больше, уйдет на строительство и наладку нового производства. К тому времени территорию «Авангарда» продадут. А кто же тогда эти 5–6 лет будет делать ракеты для ПВО? Ну, допустим, наша армия жила без С-400 и еще проживет, а вот чем торговать Рособоронэкспорту? Китайцы-то ждут, и не только они.


— Этого никто не просчитывал. Если бы нашелся хоть один здравомыслящий человек и прикинул эту цепочку, возможно, наверху кому-то стало бы понятно: впереди — яма. Но вперед у нас теперь никто не смотрит, только себе под ноги. Хапнуть то, что там плохо лежит, нужно сейчас. Завтра никого не волнует.

Вот с этим бы я поспорила. Напротив, нам все время рассказывают, каким прекрасным станет наше завтра. Не сегодня, а завтра мы будем иметь передовую науку, образование, медицину, мощный ВПК, предприятия которого опять-таки не вчера, а завтра, наконец, подпишут контракты с Минобороны, затем в едином порыве тут же исполнит гособоронзаказ, и армия получит тысячи единиц нового вооружения. И все это — завтра.

Причем от бесконечных камланий про «завтра» некоторым начинает казаться, что оно уже наступило. Не так давно в академии Генштаба я слушала доклад одного военного специалиста из 4-го ЦНИИ Минобороны. Он говорил о возможных планах участия России в развертывании европейской ПРО. На фоне карты Европы, густо утыканной российскими флажками, ученый объяснял, что здесь европейские ценности вполне могли бы прикрыть, как он выразился, «наши новейшие комплексы ПРО 5-го поколения».

Я, было, представила себе нечто суперсовременное, но в этот момент на экране вдруг появилась картинка старенькой «трехсотки» — ну прямо как на параде. После выступления я подошла к докладчику и спросила: что он имел в виду, когда говорил «комплекс ПРО 5-го поколения», а показывал С-300?

Ученый начал пространно объяснять, что и у нас, и у американцев подобные комплексы похожи друг на друга. Но я его прервала: «Скажите просто название». Он тут же выпалил: «Это, конечно же, С-500». Я сразу поняла, что этот ученый давно живет в том самом прекрасном «завтра», куда и мне, и заводу «Авангард» путь заказан.

Вскоре на ту же тему европейской ПРО с журналистами беседовал замминистра обороны по международному военному сотрудничеству Анатолий Антонов. Разговор был по-настоящему интересным, и в нем также упоминался комплекс С-500. Я поинтересовалась у чиновника, известно ли ему, что С-500 — это, мягко говоря, лишь далекая перспектива? Он тут же парировал: при желании мы всегда можем легко развернуть его производство.

Чье желание для этого нужно, выяснить не удалось.

* * *

Так случилось, что всего через пару дней после экскурсии по «Авангарду» мне пришлось побывать на другом заводе — запорожском предприятии «Мотор Сич», где делают двигатели для российских самолетов и наших военных вертолетов.

Глава фирмы Вячеслав Богуслаев тоже вел нас по цехам, где все крутилось, вертелось, рассказывая о производительности, мотивации к труду и том, что бессмысленно говорить об инновациях, не имея нового оборудования:

— Мы и у себя на Украине, и в России обследовали практически все 100% бывших станкостроителных заводов, — рассказывал он. — В 95% случаев они развалены, инструментальная промышленность загублена напрочь. Поэтому сегодня воронежский завод не может в год делать более пяти самолетов, а киевский — более двух. Нет технологий. На те гроши, что они зарабатывают, можно купить лишь с десяток новых станков, а нам на перевооружение предприятий их нужны миллионы. Сегодня надо вкладывать не в производство самолета или двигателя, а в производство технологий. Ведь современные композитные материалы невозможно обрабатывать старыми методами. Выход один — покупать оборудование на Западе. Но там новейшие разработки нам тоже никто не продает. Поэтому мы сейчас вынуждены осваивать производство принципиально новых станков прямо у себя в цехах.

— А если сделать так: не вкладывать деньги в устаревшее производство, а сразу на новом месте строить суперсовременные заводы?

— Главное в этом вопросе — наличие трудовых резервов. На старом предприятии они есть. А откуда их взять на новом? Только фанатики, безграмотные люди или желающие «попилить» государственный бюджет могут предлагать подобные варианты. Вот, к примеру, получили деньги и говорят: будем строить в Санкт-Петербурге завод для производства вертолетных двигателей. А в Самаре уже есть готовый завод, с кадрами — ему цены нет, но он стоит! В Казани — тоже, и там также ноль заказов. Но нет, мы будем строить новый. Зачем? Чтоб деньги «распилить»? Вот вы посмотрите, что делают американцы, когда начинают новый проект. Они ведь в первую очередь не оборудование покупают, а собирают по всему миру людей: индусов, русских — скупают «мозги»!

...Все верно. Нам тоже нужны мозги. Именно в их отсутствие у нас, как правило, все и упирается. Жаль только, что в российском бюджете нет такой статьи, как покупка «мозгов» и совести для тех, кто занимается у нас в стране гособоронзаказом.
   5.0.15.0.1
CH Фигурант #09.08.2011 22:21  @Dio69#09.08.2011 18:12
+
+3 (+6/-3)
-
edit
 

Фигурант

опытный
★☆
Dio69> Интересное интервью в МК
Dio69> Стоит наверное вставить
Конец немного предсказуем. Где-то с середины материала казалось что МК - авногазета и мадам Божьева - полная дура и выдумывает без гугля. Так и вышло.
   3.6.183.6.18
RU alexNAVY #11.08.2011 00:27  @Фигурант#09.08.2011 22:21
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

alexNAVY

опытный
★☆
Dio69>> Интересное интервью в МК
Фигурант> Конец немного предсказуем.

Да, может быть мк и авногазета но настораживает по отдельным местам 100% попадание.
Может никто и не был на авангарде, но инфа каким-то образом до автора прошла.
Например про макеты на параде.
Или про проблемы с зурами, летающими не в ту сторону.
Вообще удивительно как с такими проблемами руководство концерна пво и гскб сидит на своих местах а не в лефортово. Их сильно прикрывают.Но нельзя же прикрывать до бесконечности.
   5.05.0
CH Фигурант #11.08.2011 16:36  @alexNAVY#11.08.2011 00:27
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Фигурант

опытный
★☆
alexNAVY> Может никто и не был на авангарде, но инфа каким-то образом до автора прошла.
alexNAVY> Например про макеты на параде.
Это не в первый раз что на параде не показывают натурный образец, даже с С-300 такое было, при этом же РЛС и все остальное же не показывают, идут только пусковые. А их пипл от С-300 не отличит.

alexNAVY> Или про проблемы с зурами, летающими не в ту сторону.
Это даже в интернетах гуляло, в том числе имхо и на этом форуме емнип.
И то что дальная до сих пор не доведена, только ленивый не знает.
Но ПАФОС статьи же был в другом: типа, ничего не производят, ничего не делается, С-400 нет и не будет, С-500 фикция и очковтирательство, на самом деле завод дым производит и полы меняет.

alexNAVY> Вообще удивительно как с такими проблемами руководство концерна пво и гскб сидит на своих местах а не в лефортово.
Дык Ашурбейли же поплатился.
   3.6.183.6.18
+
+3
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
alexNAVY> Может никто и не был на авангарде, но инфа каким-то образом до автора прошла.
alexNAVY> Например про макеты на параде.

Тоже мне секрет полишинеля :) По-моему как раз надо быть ну очень наивным, чтобы считать что на парадах по полным народу и VIPов городским площадям и улицам возят хоть что-то реально боевое, тем более ракеты. Это хотя бы по соображениям пожарной и прочей безопасности не пройдет, не говоря уже о множестве других ньюансов. На любую показуху возят либо учебные макеты, либо вообще пустые ТПК. Боевая ракета - изделие для участия в массовых увеселительных мероприятиях совершенно не подходящее.
   5.05.0
RU Valentin928 #11.08.2011 19:54  @Dio69#09.08.2011 18:12
+
-
edit
 

Valentin928

новичок
Dio69> Интересное интервью в МК
Dio69> Уже не делаем ракеты - Политика МК
Dio69> Стоит наверное вставить
Dio69> “МК” выяснил страшную правду о состоянии ВПК, побывав на оборонном заводе "Авангард"



А Вы знаете какой кадровый состав в том же МКБ "Факел". Одно старичьё да отслужившие офицеры из НИИ 2 ПВО г. Калинина. Поэтому ракеты и не летают.
   

Anleon

опытный

Судить о состоянии оборонки надо по конкретным достижениям.
Так например оценку дальним ракетам для С-400 и С-500 недавно озвучили знающие люди.

.......По его словам, у С-400 "есть проблемы с дальней ракетой". "Тем не менее понимание с промышленностью есть, и я настроен оптимистически", - сказал А.Зелин.




– С тем, какой должна быть ЗРС С-500, столь необходимая для создания воздушно-космической обороны, Минобороны уже определилось?
– В целом ее облик мы видим и понимаем. Там пока есть проблемы с ракетой. Но в целом такая зенитная ракетная система нам очень нужна и работа над ее созданием продолжается.

глава Министерства обороны РФ Анатолий Сердюков 01.07.2011



Разногласия с «оборонкой»


Армия
Отправить на печать
Разногласия с «оборонкой»
//
Олег Фаличев


1 июля глава Министерства обороны РФ Анатолий Сердюков встретился с военными обозревателями центральных российских СМИ, среди которых был и представитель нашего еженедельника. Публикуем записанное им выступление министра, рассказавшего о поставках в войска современных образцов вооружения и боевой техники, и его ответы на вопросы журналистов.


// Дальше —
vpk-news.ru
 


Вот перспективный противник ,например гиперзвуковой аппарат Falcon HTV-2 (Lenta.ru: Оружие: США проведут второе испытание гиперзвукового аппарата ) уже на подходе.А у нас .......
   8.08.0
CH Фигурант #12.08.2011 21:12  @Anleon#11.08.2011 20:09
+
-
edit
 

Фигурант

опытный
★☆
Anleon> Вот перспективный противник ,например гиперзвуковой аппарат Falcon HTV-2 (Lenta.ru: Оружие: США проведут второе испытание гиперзвукового аппарата ) уже на подходе.А у нас .......
Уж где-то, а в области гиперзвука нам смотреть на американцев на надо. Это пока они до сих пор на нас смотрят (и до сих пор требуют от французов предоставить - есс-но за бабки - все что те узнали в рамках темы Холод итп).
   3.6.183.6.18
US AGRESSOR #12.08.2011 21:51  @Фигурант#12.08.2011 21:12
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Как я и говорил... Крашеные Су-27, крашеные С-300...
Так победим! Горжусь Россией! :(
   
CH Фигурант #12.08.2011 22:10  @AGRESSOR#12.08.2011 21:51
+
+2
-
edit
 

Фигурант

опытный
★☆
AGRESSOR> Как я и говорил... Крашеные Су-27, крашеные С-300...
Т.е. было бы лучше, если бы их не красили? ;)
   3.6.183.6.18
US AGRESSOR #12.08.2011 22:12  @Фигурант#12.08.2011 22:10
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Фигурант> Т.е. было бы лучше, если бы их не красили? ;)

А без разницы. Советское наследие прожирается, нового ничего нет.
Наплачемся еще как-нибудь...
   

alexNAVY

опытный
★☆
U235> Тоже мне


ну, набросились... :D
Я как бы намекал что макеты - не только на параде. Еще намекнуть, или между строк будем читать?
   5.05.0
RU alexNAVY #12.08.2011 22:54  @AGRESSOR#12.08.2011 21:51
+
-
edit
 

alexNAVY

опытный
★☆
AGRESSOR> Как я и говорил... Крашеные Су-27, крашеные С-300...

Бери круче - надувные.
Дешево и сердито
   5.05.0
RU alexNAVY #12.08.2011 23:06  @AGRESSOR#12.08.2011 22:12
+
-
edit
 

alexNAVY

опытный
★☆
AGRESSOR> ..... нового ничего нет.

Ну не надо столь категорично. 96-я машина уже практически есть, а значит и 96д.
В следующем году на фрегате будет новый зрс с ними.
кбп несмотря на локальные неудачи доводит до ума панцирь. новая зур с рекордной скоростью
полета у них готова. Неплохо бы еще поменять существующий лок на более совершенный...
Или оба лока на один... здесь есть варианты.
В общем, не теми темпами, что хочется, но движуха есть.

AGRESSOR> Наплачемся еще как-нибудь...

Это да. Давайте создавать подполье и партизанские базы. Нам не впервой.
   5.05.0
+
+1
-
edit
 

Dio69

аксакал

AGRESSOR> Как я и говорил... Крашеные Су-27, крашеные С-300...
AGRESSOR> Так победим! Горжусь Россией! :(

Да ты клевещешь! Позор клеветникам России!

ПС
Хоть бы краску за кордоном купили бы, что ли... :(
   5.0.15.0.1
MY Dio69 #15.08.2011 15:48  @Valentin928#11.08.2011 19:54
+
-
edit
 

Dio69

аксакал

Dio69>> “МК” выяснил страшную правду о состоянии ВПК, побывав на оборонном заводе "Авангард"
Valentin928> А Вы знаете какой кадровый состав в том же МКБ "Факел". Одно старичьё да отслужившие офицеры из НИИ 2 ПВО г. Калинина. Поэтому ракеты и не летают.

С ПВО я не знаком. А в авиации именно так.
   5.0.15.0.1
+
+1
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
ПВО С-300 «Авангард» Россия вооружение статус
Разоблачение дезинформации в «МК»



В связи с появлением в "МК" апокалипсический статьи о ситуации на заводе "Авангард" приглашаю всех посмотреть на это эксклюзивное фото - современный огромный сборочный цех завода "Авангард", полностью загруженное производство, т.к. идет выполнение нескольких серийных заказов. При этом надо иметь ввиду, что фото "обрезано", т.к. внизу были перспективные ракеты, внешний вид и внутренняя конструкция которых относится к охраняемым параметрам. Так что статья в "МК" носит не просто явно заказной характер - она направлена на подрыв позиции России на переговорах по ЕвроПРО и "размывает" те инициативы, которые озвучил Медведев на лиссабонском саммите НАТО.

Теперь по поводу инсинуаций "МК" в отношении ЗРС С-400 и С-500. Вот как выглядит реальная ситуация.

// Дальше — Военный дневник Игоря Коротченко - Разоблачение дезинформации в "МК"
 
   
+
+1
-
edit
 

At2012

втянувшийся

Вот:


Россия прекратила производство ракетных комплексов С-300 — С-300, С-400, Антей - Росбалт


Производство известных во всем мире комплексов ПВО С-300 в России прекращено.

// www.rosbalt.ru
 


И что дальше? Каково сейчас состояние Алмаз-Антея? Кое где говорили что там многие площади азеры захватили под помидоры,огурцы? :(
   
Ведмедь: предупреждение (+3) по категории «Оскорбления национальностей, этносов, религиозных и политических взглядов, шовинистические высказывания»
+
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★
At2012> И что дальше? Каково сейчас состояние Алмаз-Антея? Кое где говорили что там многие площади азеры захватили под помидоры,огурцы? :(

At2012, за оскорбления национальностей здесь можно заработать. Здесь не форум нациков, типа Варонлайна.

А по теме - ну сколько же можно жить старыми заделами. С-300 - во всех модификациях - серьезная система и будет еще долго состоять на вооружении и в России, и за ее пределами. Но нельзя же жить старыми заделами времен 70-х СССР? С-400 производится. Хотя там проблем выше крыши и темпы не те, что хотелось бы, но делается и стреляет. Оказывается скоро не только Кремль прикрывать будет.
   
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
At2012> Вот:
Блин, насколько откормленных мозговых слизней нужно развести в черепной коробке, чтобы жевать это гавно после поста с фотками сборочного цеха "Алмаз-Антей" сверху?
   
+
-
edit
 

At2012

втянувшийся

Без обид просто название урезал.

А насчет состояния предприятия то я только рад что все нормально!
   
+
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★
At2012> А насчет состояния предприятия то я только рад что все нормально!

Ну... Там не все нормально. И дальняя ракета не летает, и проблем с "менеджерчиками" много, да и всего другого. Но люди, которые хают все и вся с воплями "все пропало", "вот раньше было, а сейчас...", "просрали все полимеры!", "Сталина на них нет" и т.д. - они просто гадят в душу и в лицо тем, кто за небольшие денежки и часто под руководсвом не совсем адекватных управленцев все-таки делают, бывает, весьма достойные образцы вооружений.
   

  • Ведмедь [15.08.2011 20:22]: Предупреждение пользователю: At2012#15.08.11 18:29
+
-
edit
 

At2012

втянувшийся

Да тут как то один военный эксперт вообще высказывал мысль что не то что ракеты - боеприпасы для некоторых видов стрелкового оружия не производим,артиллерию и т.д.
   
+
-
edit
 

Гoха

втянувшийся

Господа, а что за девайс явно конической формы, просматривается в правой верхней части снимка?
   
+
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★
Гoха> Господа, а что за девайс явно конической формы, просматривается в правой верхней части снимка?

Может 9М82 или 9М83 для С-300В? Но лучше подождем ответа специалиста!
   13.0.782.11213.0.782.112
1 2 3 4 5 6 7 8

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru