[image]

Контрактная армия - "за" и "против"...

Теги:армия
 
1 22 23 24 25 26 27 28
+
-1
-
edit
 

Redav

опытный

Redav>> А вот нанесение побоев различной степени тяжести это другой коленкор. Их не возместишь. На легкой степени еще можно договорится с потерпевшим, а выше уже писец... вэлком на нары ;)
Dem333> Это не всегда,у нас ротный пару раз старшину роты прапора так отмудохал,за дело,пьянка доказано,возможно воровство.Ниче,ходил светил фонарем, но никуда не стучал.
1. И хде противоречие, об чём сыр бор?
2. Фуёвый ротный... "беззубый". У толкового командира без рукомаханий приборзевшие шелковыми становятся.
3. Не понятен термин "стучал". В свете новых веяний - заява в прокуратуру и посмотрим как карта ляжет. За пьянку - уволят из армии, а ротному нары в полный рост, если к фингалу справочку об освидетельствовании и в заключении будет написано, что травма "средней тяжести". В итоге из армии вылетают оба. Старшина "отряхнётся", а ротный даже от условного срока до конца дней "не отмажется" и его ФИО в базе МВД будет значится... ;)
   
+
-1
-
edit
 

Redav

опытный

au>>> Поступила новая техника — новых людей туда, а не переучивать старых.
Redav>> Куда же старых девать и их опыт который нужен молодым?
Dem333> Угу,а то наверное "деды" учат?
Причём тут "деды"? :eek: Условия задачи читай внимательно.
Сержантский и офицерский состав это "старые"...

Dem333> Ни разу не видел ...
Оно конечно так. Сколько живу, а США не видел. Наверное все врут, что такая страна существует
:D
   
+
-
edit
 

Redav

опытный

Dem333> Израиль это серьезно...ну такое ощущение что они с этим рождаются,живут и умирают,в смысле с чувством долга и постоянной войны.
Не забыть бы что многие из них туда приезжают. В России им служить в армии было... м-м-м... не кашерно ... ну всякиразны отмазы канали, а в Израиле не забалуешь. Чемпион мира? Готовишься к Олимпийским играм? Уау-у... Вэлком в суд пусть там решат на нары тебя определить или оштрафовать за то что "косишь" от армии. Кошмар куды смотрят израильский "комитет разэдаких матерей" и швободолюбивые СМИ... хде борьба за вольную-волю гражданина Израиля не желающего иметь перед обчеством какие либо обязанности :)

И самое прЭлэсное, что в приличном обществе в Израиле не "кукарекнешь" про то что "избежал" службы. Сразу козлёночком становишься... без вариантов. Но про это лучше участников форума из Израиля поспрашивать. Думаю они "кошмарные" вещи расскажут про израильский "кровавый режим" "не дающий развиваться личности"... :D
   

Dem333

аксакал
★★★
Redav> К тому же предложение всю армию таким макаром "преобразовать" массово, а не батальон...

поэтапно,по частям пройдет,в учебках такого дерьма как дедовщина не было,ну при мне по крайней мере...некогда(с)
   6.0.26.0.2

Dem333

аксакал
★★★
Redav> Оно конечно так. Сколько живу, а США не видел. Наверное все врут, что такая страна существует
дело не в иронии и что кто то чего то не видел,а в правильности постановки самой подготовки
   6.0.26.0.2
Это сообщение редактировалось 25.09.2011 в 04:27

Dem333

аксакал
★★★
Redav> Не забыть бы что многие из них туда приезжают. В России им служить в армии было... м-м-м... не кашерно ...
Ну и что не так?Там воздух другой,кашерный?Ах да,дедовщины нет или они вдруг осознают всю глубину долга?
   6.0.26.0.2
+
-
edit
 

Redav

опытный

Dem333> поэтапно,по частям пройдет,...
Ну дык поэтапно уже сколько десятилетий в войска приходит пополнение
:D
   
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

au

   
★★☆
ttt> Все понятно, мозги работают якобы только у некоторых. Только вот у которых :)
ttt> Это у вас странноватые мысли о пожизненных солдатах
ttt> таковых почти нет в природе - люди работают какое то время, потом уходят

Все люди работают какое-то время, потом уходят. Если человек пришёл в 20 лет и ушёл в 40, это career military. Если компенсация достаточная, у него нет повода уходить — это его профессия, его карьера, он мастер своего дела за 20 лет-то.

ttt> [i]Стандартный срок контракта - 3 года.

Контракты эти гно, к тому же они нарушаются самим государством. Не надо удивляться что люди уходят — они разочарованы. С хорошей работы не уходят.

ttt> Некоторые даже из тюрем умудряются деньги посылать, а с 30 тыс откуда - на сигареты все уходит :)

Если идеи дауншифтинга — ваш выбор, не думайте что это выбор остальных. Вам нравится тюрьма в роли образца — ваш выбор, хреновый выбор, но имеете право. Другие хотят выбрать другое.

ttt> Фи.. Вы сторонник дикого капитализма, без пенсий, бесплатной медицины, образования? :)

Я противник стойлового человеководства — ваш идейный противник, если угодно.

ttt> Сорри но большинство думает иначе - по всем вышеописанным пунктам

Большинство всегда ошибается.
   
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

au

   
★★☆
au>> Да. Генерал он седой, или рядовой с автоматом — они все солдаты, воины, и живут в одной стране в одних экономических условиях. Чем обоснована любая значительная разница в оплате, за исключением особого риска, ответственности или ещё чего-то особого?
Dem333> А как же карьерный рост и стимул для взращивания новых генералов?На производстве токарь 1го разряда заинтересован получить 7ой?Мало того что это прирост к ЗП,так это и более "интересная",сложная работа на более навароченом станке.Командир отделения так и останется пожизненно?Хотя со спецами нет проблем,моряк ли ты,мехвод танка,просто переучиваешься на новую технику,но где брать новых командиров?

А что такое карьерный рост? Карабкание по ранговой пирамиде. Повышение извлекаемых из пирамиды доходов. Наслаждение и злоупотребление властью. Я ничего не пропустил? Это и есть "служба"? Тогда нафиг оно такое надо — эта пирамида войну не выиграет.
Есть собственная история, к которой можно обращаться. Был Жуков, был Суворов — стратеги, солдаты номер один, но сами были с войсками, их жизнь была службой, а служба — жизнью. Правильные люди это делают не потому что наверху платят больше, а потому что это дело их жизни и оно им очень нравится. Лётчики летают не за бабки, а потому что это их наркотик. И в 90-е стратеги летали когда им не платили — это неописуемая несправедливость, глупость и предательство со стороны государства, но даёт шанс увидеть что правильные люди служат по правильным мотивам. Вот такие нужны люди на службе. А чтобы это было возможно, о всех остальных сторонах их жизни должна позаботиться армия. Это решается бабками — и у солдата, и у генерала потребности семей примерно равные. За выслугу может и стоит доплачивать, так чтобы в конце карьеры зарплата была в 2 раза больше начальной (с учётом инфляции), но не более того. А вот такие аспекты жизни как дом и прочее солдата не должны касаться — пока он служит, у него и его семьи должен быть дом (дом, квартира и т.п.) без всякой долговой кабалы. Это был бы ответ на его службу — "military takes care of its own". Вот это (в кавычках) должно быть основой службы со стороны государства.

Командир отделения может остаться пожизненно, если это его выбор. Есть такая идиотская традиция — думать что если инженер или солдат хорошо делает своё инженерное или военное дело много лет, то хорошо и правильно выдернуть его с его места и воткнуть на управляющую или командующую должность. Почему? Потому что ранговая пирамида и связанная с ней система оплаты. А это идиотизм. Хороший инженер или солдат превращается в никакого управленца или командира — все в проигрыше. Поэтому ранговую пирамиду нужно снести, систему оплаты изменить. Рядовой и генерал — это не разные фазы эволюции солдата, а разные специальности. Если лётчик-истребитель стал мастером воздушного боя, в его совершенствование вложены миллионы бабок, то зачем выдёргивать его оттуда и садить в кресло, где он ни ухом ни рылом, так что всем будет только хуже — потеряли лётчика, потеряли все вложенные в него ресурсы, но не приобрели стратега?

Командиров надо учить, воспитывать — с самого начала. Командир — это профессия, талант. Если он есть, его надо развивать — получится генерал. Но генерал не получится просто в результате "выдержки" в течении 25 лет и медленного катализа баблом. Получится паразит. Возможность переучиваться должна быть, если есть повод для этого. Если рядовой проявляет требуемые качества, его можно и наверно нужно направить на "командирскую программу", потому что хороших командиров всегда мало. Может быть у него получится — стоит пробовать. Но нет смысла в грядке, где растут "енералы" и все промежуточные фазы.

Вообще вне ранговой системы понятие "рядовой" не имеет смысла. Если этот рядовой обучен снайперской стрельбе — он всё ещё рядовой, типа рубль ведро, или уже не совсем? Он — специалист, профессионал. Вот как его нужно называть, потому что он этим стал. Если он мастерски водит танк, летает на самолёте или командует другими — он специалист, он в чём-то лучше всех, он мастер своего дела. А что за дело — вопрос вторичный. Если это стратегия, то этот мастер — генерал. Если это воздушный бой, то этот мастер может быть кем угодно по названию, но тем же самым по сути — он мастер. Эта ранговая пирамида неэффективна.
   
Это сообщение редактировалось 25.09.2011 в 06:46

TEvg

аксакал

админ. бан
ttt> Фи.. Вы сторонник дикого капитализма, без пенсий, бесплатной медицины, образования? :)
ttt> Наверное и против мотоциклетных шлемов? :)

Бесплатного ничего не бывает. Бывает лишь принудительно.
Если бесплатная (с принудительными отчислениями) медицина имеет смысл т.к. по своей сути отрабатывает форс-мажор - хоть болеет и большинство, невозможно предвидеть кто когда и как. Аналогичную службу несут и пожарные. А вот старость наступает вполне ожидаемо, с известными в общем-то сроками и человек может самостоятельно предпринять шаги, которые он считает верными.
Была ещё такая вера - люди глупые, гос-во мудрое. Сейчас уже невооруженным глазом видно, что люди намного мудрее т.к. своя шкурка несколько обязывает, а вот гос-во предлагает отдать ему заработок и вложить его в негритянскую ипотеку в США. При этом гос-во старается уничтожить побольше детей и побольше производственных мощностей, а также заразить территории культурно чуждым элементом.

Шлемы - вопрос интереснее, хотя и малозначительнее. С одной стороны дураки должны отбраковываться, а с другой стороны - они может быть ещё и не отдали долг перед родиной. Я бы решил эту дилему так - до 21 года шлема в обязаловку, после - добровольно.

По армии
Миллион - это много. Сталин переступил через эту черту только в 1937-м, за два года до ВМВ и за четыре до 41-го. А до этого РККА была - полмиллиона. Это в молодой стране. В смысле стране сплошь из молодежи, а не пенсионеров. Рейсвер имел в своё время 100 тыс. Развернули Вермахт - нормально.

Армия - это организационная структура на случай войны. Обучать людей можно и вне армии.

В СССР до войны до хренища людей обучалось вне армии. Мальчишки ещё в школьном возрасте осваивали винтовку, гранату, пулемет, основы тактики. Была куча курсов типа ГТО, ОСОАВИАХИМ, получали ворошиловских стрелков, ходили в аэроклубы, прыгали с парашютом.
В поздней СА и РА готовили гораздо хуже - два раза на стрельбище с 6 патронами, а в остальное время - тяготы и лишения военной службы, причем в большинстве далекие от реалий войны.
   
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

iodaruk

аксакал

Redav> Начпрод возместил нанесённый ущерб, потому как соображает, что без этого пошёл бы по "сидячей" статье. "Остаток" взыскан по суду.


А... Значит майор так опозорил воинскую честь что его лишили званий, в тут за то что солдатная жрала собачьи консервы-штраф. Потому что возместил. Наверно даже с учётом уже съеденного.

Замечатально.

Кстати-о подмене консерв обязаны были знать другие офицеры части-и где они?
   14.0.835.18614.0.835.186

iodaruk

аксакал

au> Не понял вас.

Социалистическая утопия в лучшем виде.

От неё отказались даже при строительстве первого в мире государства рабочих и крестьян.

Уравниловка известно к чему приводит-один за двойную работает за пятерых-пятеро пьют за двоих.

А на практике-нужен и кнут и пряник. Кнут отбор-пряник зарплата
Потому что наркотики-наркотиками-но каждая следующая ступень-это ответсвенность за большее количество народу. А он нужен-этот лишний геморрой за теже денги? Не надо про лётчиков-возмите ротного вс взводный или учителя вс директор школы. Отвечать за 20 идиотов или за сто или за тысячу.
   14.0.835.18614.0.835.186
Это сообщение редактировалось 25.09.2011 в 10:36

iodaruk

аксакал

au> Командир отделения может остаться пожизненно, если это его выбор. Есть такая идиотская традиция — думать что если инженер или солдат хорошо делает своё инженерное или военное дело много лет, то хорошо и правильно выдернуть его с его места и воткнуть на управляющую или командующую должность


У вас иллюзии от незнания.

Нет ничего хуже полного отсутствия перспектив. Каких бы то ни было вообще.

Никто никого никуда не втыкает-есть обычный рост соразмерно квалификации и опыта. Воткнуть-технически невозможно-по той же самой табели о рангах кстати-не можете вы водителя танка(рядового или сержанта) взять и поставить взводным-никак. В лучшем случае-командиром танка-и то не сразу. Потом его-же во взводные-уже совсем никак-потому что это офицерская должность.


В общем какая то отрванность от реальности имеет место быть.
   14.0.835.18614.0.835.186
DE Бяка #25.09.2011 11:29  @Balancer#24.09.2011 15:50
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Balancer> За численность возьмём нынешний 1млн. человек, итак уже сократили дальше некуда. Сколько нужно платить русскому мужику, чтобы он беспрекословно выполнял приказы, был готов на грязь и лишения, был готов идти на риск, да ещё шёл бы на эту работу охотно? Ну, тысяч 100 в месяц?

Миллион - это очень много. Просто жуть как много.
Сто тысячь - это тоже чрезвычайно много.

Хочешь иметь полностью контрактную армию - не делай её кормушкой. В смысле - не перекачивай деньгами. Главное - это незыблемые социальные гарантии и гарантированная зарплата, чуть выше, чем в среднем, по региону.

Ах да - армия - это не грязь и лишения. Армия - это обычная контора. Сродни управлению механизации, на стройке. Грязи и удобства - не больше. Техник - тоже, близка по уровню сложности. Так зачем такие заоблачные зарплаты?
   6.0.26.0.2
+
+2 (+4/-2)
-
edit
 

au

   
★★☆
iodaruk> Уравниловка известно к чему приводит-один за двойную работает за пятерых-пятеро пьют за двоих.

Если вы намерены выражать свои мысли чужими клише, то разговора не получится — мне скучно от одной лишь вероятности.

iodaruk> А на практике-нужен и кнут и пряник. Кнут отбор-пряник зарплата

Кнут нужен животным. Животные, кроме собак и ишаков в особых частях, в армии быть не должны. И то собак кнутом не поощряют. На хорошей работе люди работают годами, если вы не в курсе.

iodaruk> Потому что наркотики-наркотиками-но каждая следующая ступень-это ответсвенность за большее количество народу.

Ещё одно клише. Армия — не детский сад, где нянька ответственна за большое количество народа. Армия по определению — организованное сообщество взрослых людей с общими целями и структурированным взаимодействием. Человек по определению не может быть ответственным за кого-то ещё — тот поступает по своим пожеланиям, в рамках или за рамками, но сам. Я в курсе что армия для многих — это продолжение школы. Но такое "структурированное взаимодействие" не устраивает, иначе не было бы этого разговора. Если стратег планирует операцию, он всё равно заведомо знает что может победить или проиграть. Если он проиграет и потеряет тыщи жизней и миллионы баксов железа, никакие пряники ему не помогут. И если хотите взваливать на него ответственность, то назовите его убийцей и растратчиком — ответственность же за. Это будет крайним идиотизмом, но это лишь то что вытекает из вашего тезиса.

> А он нужен-этот лишний геморрой за теже денги? Не надо про лётчиков-возмите ротного вс взводный или учителя вс директор школы. Отвечать за 20 идиотов или за сто или за тысячу.

Профессиональная армия — не ШКОЛА!!! В ней взрослые люди, усатые дядьки с жёнами и детьми. Они отвечают за себя сами! И если они погибнут на войне, значит реализовался их риск — армия должна позаботиться об их семьях, т.к. реализовался этот риск и для армии. Вот и вся ответственность. Если же вы хотите машину по назначению виноватых, так она уже есть и работает, не надо ничего менять и писать про профессиональную армию — она вас не интересует.
   

iodaruk

аксакал

au> Профессиональная армия — не ШКОЛА!!! В ней взрослые люди, усатые дядьки с жёнами и детьми. Они отвечают за себя сами!

И всё равно возможны инценденты, несчастные случаи, конфликты на той или иной почве.

И командир отвечает за всё: за обучение, за порядок, за выявление и изгнание паршивых овец и прочего. Больше народу-больше ответственности. И больше гемороя-потому что всё равно что-то постоянно происходит.

Странно что это нужно объяснять.

А у вас социальная утопия. В лучшем виде как её представляли веке в 17-18.

Такого что вы описываете-нет нигде даже близко. И очевидно быть не может.
   14.0.835.18614.0.835.186

iodaruk

аксакал

TEvg> Миллион - это много. Сталин переступил через эту черту только в 1937-м, за два года до ВМВ и за четыре до 41-го. А до этого РККА была - полмиллиона.

В 37 и ранее СССР не имел претензий на сверхдержавность, на одного из лидеров/центров многополярного мира и не имел гарантий суверенитета самого себя(см предысторию Брестского мира).

Сегодня только РВСН и космические войска по 100+ тысяч каждые. Плюс столько же вдв+контингеты при оон(силы быстрого реагирования согласно статусу выше). Плюс стратегические компоненты морфлота и ввс.

Можно вычесть, да. Останется полмиллиона+погранвойска+части вв мвд. См ливию и ирак.
   14.0.835.18614.0.835.186
+
-
edit
 

iodaruk

аксакал

Dem333> уже есть,на ТОФе

Вооружённые Силы Российской Федерации — Википедия

ВВС ВМФсамостоятельные рода войск: Войска ВКО ВДВ РВСН Вооружённые Силы Российской Федерации (ВС России) — государственная военная организация Российской Федерации, предназначенная для отражения агрессии, направленной против Российской Федерации — России, для вооружённой защиты целостности и неприкосновенности её территории, а также для выполнения задач в соответствии с международными договорами России. В состав ВС России входят виды ВС: Сухопутные войска, Военно-воздушные силы, Военно-Морской Флот; отдельные рода войск — Войска воздушно-космической обороны, Воздушно-десантные войска и Ракетные войска стратегического назначения; центральные органы военного управления; Тыл Вооружённых сил, а также войска, не входящие в виды и рода войск (см. // Дальше — ru.wikipedia.org
 

Хмм..

Взводный сразу после выпуска-голых 35.

Проект закона о денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат

Проект Федерального закона "О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат" // www.rg.ru
 

Через два годика старлеем тамже-уже 40(39.6 :) ). Без доп выплат-голый оклад по званию и должности. Капитаном-ротным через пять-уже 48.3

Шоб я так жил :)
   14.0.835.18614.0.835.186
Это сообщение редактировалось 25.09.2011 в 15:18

ttt

аксакал

au> Если идеи дауншифтинга — ваш выбор, не думайте что это выбор остальных. Вам нравится тюрьма в роли образца — ваш выбор, хреновый выбор, но имеете право. Другие хотят выбрать другое.

Дауншифтинг - это с зарплаты 20 тыс на 30 тыс?

Тогда вся Великая Америка дауншифтинговая потому что читать даваемые ссылки со средней зарплатой рядового первого класса в 1700 долл при средней по США 2500 вам влом

au> Я противник стойлового человеководства — ваш идейный противник, если угодно.

Я вижу пока что ВЫ сторонник социал-дарвинизма с естественной отбраковкой за борт плохо умеющих приспосабливаться - иначе говоря лесного человеководства

Обычно такая отбравковка приветствуется до тех пор когда под нее не подпадает кто из детей или родственников

Говорить о чужих - ну сдох без шлема и туда и дорога - легче легкого, инвалидом стал - тоже туда и дорога, кто он мне?

Сорри но люди не животные и живут по несколько другим критериям

au> Большинство всегда ошибается.

Надо запомнить такую идиому и напоминать вам при случае совпадения мнения большинсва с вашим :)
   8.08.0
+
-2
-
edit
 

Redav

опытный

iodaruk> А... Значит майор так опозорил воинскую честь что его лишили званий,
Вас Ивановых не поймёшь ... (с)
Все претензии к суду и законодательству. Сходите в ближайший комитет "таких-то" матерей и расскажите им, что настучать в бубен ушлёпку или за просто так отметелить подчиненного это одно и тоже... а потому нефиг поднимать писк-визг... Не забудьте рассказать сколько интересного от "мамочек" вы узнаете о себе. ;)

Если имеете желание то попробуйте одного прохожего ограбить с применением своей физической силы, а другого с использованием ножа и нанесением ему ножевых ранений. Разницу по двум эпизодам узнаете в суде... хотя в обоих случаях будет грабёж.

iodaruk> в тут за то что солдатная жрала собачьи консервы-штраф. Потому что возместил. Наверно даже с учётом уже съеденного.
Поспрашайте журнашлюшек пИсавших муйню про кормление служивых в данном случае. В помянутой части МВД военнослужащих кормили собачьими консервами? Наверно вы будете удивлены, что такого НЕ было. Начсклада этикетки переклеил потому как ревизию ждал и пытался скрыть недостачу. Не получилось.

Оно конечно будет веселее и очень интересно посмотреть как карта ляжет если МВД влупит иск за клевету журнашлюшкам и их работадателям. Но у нас как-то не принято, что бы писаки за свою муйню и клевету ответ держали.

iodaruk> Кстати-о подмене консерв обязаны были знать другие офицеры части-и где они?
Кстати ревизию провели в январе, тогда выявили недостачу и дело закрутилось. Матвеев к работе ревизии ни ухом ни рылом отношения не имел... Сдаётся мне что ему насрать было на то что и кто там выявил. У него других забот хватало. Наиболее трудным выдался февраль когда будущий правдоруб решил морды бить наряду по КПП и подчинённым.

Консервы, а точнее хищение на складе аукнулось вначале зам по тылу гарнизона и тот оченно разобиделся. Тут и на Матвеева дело завели за рукамимахание. Тут то двое разобиженых и решили стать борцами за спруведливость... и "рэмбоман" Матвеев выложил видео в инет. И появилась в России "новая целочка"... это при двух судимостях та ещё имея в активе в друганах чеченскую правозащитницу Денис Мокрушин - Скандал в МВД. Часть вторая, заключительная

Так что судебная система два раза давала ему шанс исправится, одуматься... не захотел, ну и получил.
   
+
-1
-
edit
 

Meskiukas

аксакал
★★☆
au> Человек по определению не может быть ответственным за кого-то ещё — тот поступает по своим пожеланиям, в рамках или за рамками, но сам.
Это в обыденной жизни. Когда есть возможность выбора "Буду-Не буду". И горе армии если он появился! Т.е. солдату поставлена задача по прикрытию отхода своих сослуживцев в бою. И гарантированно он погибнет. И тогда по твоей модели он скажет: "Идите лесом"! Прямо анкедот про про пожарных!
   6.0.26.0.2

Redav

опытный

au> А что такое карьерный рост?
Задайте этот вопрос любому руководителю фирмы и поведайте ему свои фантасмогории. Только не тому руководителю к которому придёте устраиваться на работу... не поймёт, не оценит по достоинству, отправит детский сад в сад.
   
+
+2
-
edit
 

iodaruk

аксакал

Если я вас правильно понял-то причину пропажи 3-х тонн консервов так и не установили-прапорщик выплатил недостачу и всё.

Замечательно.

Что до майора-вы не поняли сути вопроса.
Я лишь напомню что по делу Сычова наказание формально аналогичное, но по делу менее строгое-от мл. сержанта до рядового куда ближе чем от майора. Преступление при этом менее тяжкое(у майора)-даже лёгкого вреда здоровью нет.

Что до мордобоя и взысканий-это очевидно нормальная практика в РА.
   14.0.835.18614.0.835.186
+
-
edit
 

Dem333

аксакал
★★★
а что у нас в пожарных частях,кто знает?Вроде были и туда призывники,но остальные то там всю жизнь сидят?
   6.0.26.0.2
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-2
-
edit
 

Redav

опытный

iodaruk> Если я вас правильно понял-то причину пропажи 3-х тонн консервов так и не установили-прапорщик выплатил недостачу и всё.
Нифигасе всё... Суд был за ради посидеть, поболтать? Ты же несёшь свет правды в массы, так поднимай мой образовательный ценз, порадуй инфой по какой статье(ям) ему приговор вынесен. Материалы дела дашь посмотреть?
И не забывай, про начтыла гарнизона...

iodaruk> Что до майора-вы не поняли сути вопроса.
Там был вопрос заданный мне?

iodaruk> Я лишь напомню что по делу Сычова наказание формально аналогичное, но по делу менее строгое-от мл. сержанта до рядового куда ближе чем от майора. Преступление при этом менее тяжкое(у майора)-даже лёгкого вреда здоровью нет.
У майора до этого уже имелось ДВА уголовных наказания. После второго условный срок вышел?
Не получается из него "целочка"... и видео он выложил потому как надеялся, что благодаря поднятой волне и визгу обчественности в очередной раз отделается условным сроком. Не получилось.

iodaruk, желаешь сюда стянуть всю "жвачку" :D тогда я я пасс потому как к тем же "комитетам таких-то матерей" и прочим правдоблюдам обчественности имею претензии. У них весьма странное "курлыканье"...
Но вся эта "жвачка" не имеет ни какого отношения к данной теме.

iodaruk> Что до мордобоя и взысканий-это очевидно нормальная практика в РА.
Мордобой это НЕ нормально! И не надо смешивать его со взысканиями, ни чего общего между ними нет.
   
1 22 23 24 25 26 27 28

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru