Германия - производитель ядерного оружия?

Теги:армия
 
1 2 3 4
+
-1
-
edit
 

Raoo

втянувшийся



Неофициальные ядерные державы Европы - пресс-пост – мы не спим


Несмотря на завершение «холодной войны» и демонтаж более 25 тыс. единиц ядерного оружия, НАТО все еще сохраняет запас ядерных бомб в Европе.Онлайн издание: новости, комментарии, аналитика

// press-post.net
 

"Несмотря на то, что Германия не является официально ядерной державой, она производит ядерные боеголовки для французского военно-морского флота. Также Германия хранит ядерные боеголовки и имеет средства их доставки. Европейский аэрокосмический и оборонный концерн (EADS) – франко-германо-испанское совместное предприятие, которое контролируется «Дойче Аэроспейс» и могущественной «Даймлер Групп» и является вторым по размеру производителем военной продукции в Европе, поставляющим французские ядерные ракеты М51"
Как это понимать?
 9.09.0

alexx188

аксакал
★☆
Raoo> Как это понимать?
На территории Германии складированы различные вооружения США, ядерное оружие в том числе, это совсем не тайна.. И разумеется немецкая промышленность вполне в состоянии производить ядерное оружие. Что именно вас смущает?
 5.05.0
+
-1
-
edit
 

Raoo

втянувшийся

Raoo>> Как это понимать?
alexx188> На территории Германии складированы различные вооружения США, ядерное оружие в том числе, это совсем не тайна.. И разумеется немецкая промышленность вполне в состоянии производить ядерное оружие. Что именно вас смущает?
Ну то что они там складированы понятно. При этом Германия не может применить их без решения США.
В статье же сказано, что Германия не то что теоретически может,а именно ПРОИЗВОДИТ ядерное оружие. Вот и интересуюсь, так ли это и есть ли какие сведения на этот счет
 9.09.0
+
+1
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Raoo> В статье же сказано, что Германия не то что теоретически может,а именно ПРОИЗВОДИТ ядерное оружие. Вот и интересуюсь, так ли это и есть ли какие сведения на этот счет

Есть. Германия не производит ни ЯО ни его компонентов.
При переводе на русский язык, очень часто, я заметил, более- менее правдиво переводят названия статьи. А дальше - отсебячина.

Где и кем производятся французские ядерные боеголовки - не секрет. А учитывая, что именно против Германии французы создали, изначально, свой ядерный потенциал, совершенно невероятным выглядит даже предположение, что они перенесут производство ЯО в Германию.
 5.05.0
CZ D.Vinitski #01.08.2011 22:19  @Бяка#01.08.2011 22:13
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
Бяка> Где и кем производятся французские ядерные боеголовки - не секрет. А учитывая, что именно против Германии французы создали, изначально, свой ядерный потенциал, совершенно невероятным выглядит даже предположение, что они перенесут производство ЯО в Германию.

Германия не производит ЯО. Компоненты ЯО производит концерн EADS :D
 13.0.782.10713.0.782.107
DE Бяка #01.08.2011 22:36  @D.Vinitski#01.08.2011 22:19
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
D.Vinitski> Германия не производит ЯО. Компоненты ЯО производит концерн EADS :D

Да? А кто и где? Головная компания этого концерна находится в Голландии. Немецкая часть, в виде дочки - ГМБХ (по русски, ООО) в Мюнхене. Французские соучредители - во Франции - они, кстати, ракетчики, которые и занимаются носителями.

Так какие компонетны? Где?
 5.05.0
RU Памятливый45 #02.08.2011 00:39  @Бяка#01.08.2011 22:36
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Памятливый45

злопамятливый
☆★★★
D.Vinitski>> Германия не производит ЯО.
Бяка> Так какие компонетны? Где?
Ну не надо забывать про германскую техническую изобретательность.
Ведь кажется Ган и Штрассман изобрели урановую атомную бомбу.
Не вижу причин, запрещающих немцам изобретать "Машины Армагедона" о которых мы узнаем после следующей мировой войны (если не проиграем).
А в отношении средств доставки, то я наблюдал как в 90-е год через малые фирмы они заказывали в одном месте ЭП небольшой ракеты, на НПО "Энергии" ЭП спускаемой 170 килограммовой капсулы, способной месяц дежурить в космосе перед спуском в заданную точку поверхности.
Не удивлюсь, если узнаю, что немецкие чиновники, не дожидаясь новых ган и штрассманов, подкупили в минсредмаше всё что не успели перед ними выкрасть американцы.
 6.06.0
CZ D.Vinitski #02.08.2011 00:48  @Бяка#01.08.2011 22:36
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
Бяка> Так какие компонетны? Где?
http://www.balancer.ru/_cg/_st/no/r/regjeringen/aHR0cDovL3d3dy5yZWdqZXJpbmdlbi5uby9lbi9kZXAvZmluL1NlbGVjdGVkLXRvcGljcy90aGUtZ292ZXJubWVudC1wZW5zaW9uLWZ1bmQvcmVzcG9uc2libGUtaW52ZXN0bWVudHMvUmVjb21tZW5kYXRpb25zLWFuZC1MZXR0ZXJzLWZyb20tdGhlLUFkdmlzb3J5LUNvdW5jaWwtb24tRXRoaWNzL1JlY29tbWVuZGF0aW9uLW9mLTE4LUFwcmlsLTIwMDYuaHRtbD9pZD00MTk1OTI=-400x300.png [zero size or time out]

Recommendation of 18 April 2006 - regjeringen.no

The Council on Ethics for the Government Pension Fund - GlobalTo the Ministry of FinanceRecommendation of 18 April 2006(Unofficial English translation)IntroductionThe exclusion of EADS from the investment universe of the Government Pension Fund – G... // www.regjeringen.no
 

гугль в помощь!
 13.0.782.10713.0.782.107
DE Бяка #02.08.2011 00:57  @D.Vinitski#02.08.2011 00:48
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
D.Vinitski> гугль в помощь!

Призвал.
Оказывается, компоненты ЯО, для французов, делает company MBDA. Эта французская компашка, со штаб-квартирой в Париже. А Париж, как известно, видать не всем - это город во Франции, и от немцев освобождён. Не от туристов, естественно.
 5.05.0
RU Raoo #02.08.2011 01:02  @Памятливый45#02.08.2011 00:39
+
-
edit
 

Raoo

втянувшийся

D.Vinitski>>> Германия не производит ЯО.
Бяка>> Так какие компонетны? Где?
Памятливый45> Ну не надо забывать про германскую техническую изобретательность.
Памятливый45> Ведь кажется Ган и Штрассман изобрели урановую атомную бомбу.
Нет, они открыли деление урана. Что касается производства именно бомб...то больше нигде кроме этой статьи я такого не видел. Видимо Бяка прав и тут дело в переводчиках. Ведь наверное для получения оружейного материала немцам пришлось бы провести кое какие мероприятия, которые сложно скрыть от разведок и МАГАТЭ
 9.09.0
CZ D.Vinitski #02.08.2011 01:21  @Бяка#02.08.2011 00:57
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
Бяка> Оказывается, компоненты ЯО, для французов, делает company MBDA.

И эта компашка, аффилирована с EADS.
 13.0.782.10713.0.782.107
+
+1
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
Производителем французского ядерного оружия является государственная контора CEA/DAM. Разработка ядерных зарядов и часть научных исследований в интересах создания ядерного оружия ведется в пригородах Парижа(главным образом Лимей и Вуйо). Серийное производство ядерного оружия и экспериментальные исследования на спецстендах(эдакий французский Арзамас1-16) - Ис-Сюр-Тий, городок в 25км от Дижона. Оружейный уран производится на комплексе "Пьерла", в 150км от Марселя. Реакторы-наработчики оружейных материалов стоят главным образом на объекте "Маркуль", в 50ти км от комплекса "Пьерла". Военная радиохимия - тот же "Маркуль" и Ла-Аг близ Шербура. Обслуживание и текущий ремонт и восстановление стоящих на вооружении ядерных боеприпасов - Рино, в 30 км от Шербура.

Так что все ключевые технологии французы держат в своих руках. Возможно у немцев закупали какие-нибудь химические компоненты или материалы, ну или заказывали проведение каких-либо исследовательских работ в области физики обычных взрывов. Немцы известны как хорошие спецы по взрывчатке и обычным боеголовкам и большинство MBDAшных ракет, в том числе и стоящие на вооружении у французов, имеют разработанные немцами или в сотрудничестве с ними боеголовки.
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  5.05.0
Это сообщение редактировалось 03.08.2011 в 01:27

hnick

аксакал

Raoo> Видимо Бяка прав и тут дело в переводчиках.

вот оригинал

практически подстрочник
 3.6.133.6.13

Raoo

втянувшийся

Raoo>> Видимо Бяка прав и тут дело в переводчиках.
hnick> вот оригинал
hnick> GlobalResearch.ca - Centre for Research on Globalization
hnick> практически подстрочник

Онлайн-переводчик дал такой же результат. В общем, или мутит автор статьи, или мы недооцениваем глубину франко-германского доверия друг другу
 9.09.0

Raoo

втянувшийся

U235> Так что все ключевые технологии французы держат в своих руках... Немцы известны как хорошие спецы по взрывчатке и обычным боеголовкам и большинство MBDAшных ракет, в том числе и стоящие на вооружении у французов, имеют разработанные немцами или в сотрудничестве с ними боеголовки.
Строго говоря, технология подрыва ядерного заряда и является ключевой, наравне с получением бомбового материала. Известно ли что нибудь о послевоенных исследованиях в ФРГ по данным технологиям или проведению "холодных взрывов"? Вообще же, пожелай Германия стать ядерной державой с развернутыми боезарядами, сколько бы ей времени потребовалось?
 9.09.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Anika

координатор
★★☆
Raoo> Вообще же, пожелай Германия стать ядерной державой с развернутыми боезарядами, сколько бы ей времени потребовалось?
Смутно подозреваю, что "две копейки и пять минут" ©анекдот...
Когда говорит масло - пушки молчат. А голос пушек - это голос Муз. (c)Ю.Шерман  
+
+2
-
edit
 
Raoo>> Вообще же, пожелай Германия стать ядерной державой с развернутыми боезарядами, сколько бы ей времени потребовалось?
Anika> Смутно подозреваю, что "две копейки и пять минут" ©анекдот...

Технология и знания - ключевые элементы для создания ядерного заряда. Но создав его вы получаете только один-несколько зарядов, которые в нонешнем виде представляют опасность скорее для страны-создателя. А вот для создание ядерного оружия нужно:
-массовое производство оружейных материалов, в первую очередь плутония
-создание носителей
-организация целого, весьма специфичного рода войск. С системами сверхнадежной связи между всеми этажами власти, системы базирования, обеспечния секретности и противодиверсионной системы...
Нельзя сказать, что для нынешней Германии это непосильная задача. Но она очень финансоемкая и требует минимум десятилетия.
Объективная реальность - вариант бреда, обычно вызывается низким уровнем концентрации алкоголя в крови.
 3.0.193.0.19

Anika

координатор
★★☆
Wyvern> Нельзя сказать, что для нынешней Германии это непосильная задача. Но она очень финансоемкая и требует минимум десятилетия.
Хорошо, если так. Будем надеяться...
Когда говорит масло - пушки молчат. А голос пушек - это голос Муз. (c)Ю.Шерман  
+
-1
-
edit
 

Raoo

втянувшийся

Wyvern> -массовое производство оружейных материалов, в первую очередь плутония
Wyvern> -создание носителей
Плутоний там есть, а с носителями похуже. Все же интересно, какова была бы реакция США и Франции на такой финт ушами? Экономическое давление+санкции ( втч через Восточную Европу и Россию) или просто тихо смирились?
 9.09.0
+
-1
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Wyvern> -массовое производство оружейных материалов, в первую очередь плутония
Это не сложно.

Wyvern> -создание носителей
Да вроде ВВС в Германии имеются. Торнадо, как носитель - совсем не хуже Су-24.
Беспилотники Германия делает.
И в производстве ракет участвует. Твёрдотопливные отработали ещё в Заире.

Wyvern> -организация целого, весьма специфичного рода войск.
А это уже есть. В случае войны предусматривалась передача Бундесверу боеголовок. Остальное у них уже было. Ещё пол века назад.
 6.06.0

Raoo

втянувшийся

Если все так, тогда странно, почему не создают. Ведь будучи первой экономикой Европы и дополня все это военной составляющей, Германия стала бы одним из центров принятия решений, наравне с США, Россией и Китаем
 9.09.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Договор о нераспространении никто не отменял.
У ЕС и так есть ЯО в лице Франции и Англии, а Германия и так в ЕС имеет весьма прочные и весомые позиции. Нах кому упёрлось дразнить гусей и тратить бабло.
 3.6.33.6.3

Jerard

аксакал

Raoo> Если все так, тогда странно, почему не создают.

"Нафига козе баян?"(С) народ. Нет целей и задач которые надо решать с помощью ЯО.
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли  6.0.16.0.1

uagg

опытный

Raoo> Если все так, тогда странно, почему не создают.
1. То, что никто не знает, что создают, еще не значит, что не создают. :D. У немцев, кстати, колоссальнейший опыт в "распределенных разработках". Кое какие примеры даже в прессу просачивались.
2. Демонстративное нарушение режима нераспространения автоматически приведет к легитимизации владения ядерным оружием таких стран как Саудовская Аравия, Иран, Бразилия, Южная Корея, Швеция, Малайзия, Индонезия и т.д.
Замечу, что все эти страны или уже разработали, или в состоянии тупо купить боеголовки, например, в Пакистане или КНДР.
Оно надо?
 13.0.782.22013.0.782.220

uagg

опытный

Jerard> "Нафига козе баян?"(С) народ. Нет целей и задач которые надо решать с помощью ЯО.
У ЯО ровно одна задача - крайняя степень удорожания югославского сценария.
Причем, я на 101% уверен, что югославы в 1985 году на описание событий 90х поржали бы и покрутили бы пальцем у виска. Случись к ним "попаданец" :D
 13.0.782.22013.0.782.220
1 2 3 4

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru