Конструктивная защита/бронирование современных кораблей

J.F.> Вот он порочный путь "Совка"!

Фигня. Это ты мыслишь прошлым веком.
Что иджис? Лупанул х31 в одно полотно и пи...дец ему, иджису. Ослеб на один бок.
Продолжаем строить корабли с кучей маленьких локов, включаем их в грид - и такая система намного менее уязвима чем шпай.

alexNAVY> Фигня. Это ты мыслишь прошлым веком.
alexNAVY> Что иджис? Лупанул х31 в одно полотно и пи...дец ему, иджису. Ослеб на один бок.
alexNAVY> Продолжаем строить корабли с кучей маленьких локов, включаем их в грид - и такая система намного менее уязвима чем шпай.
Увы... Вы тоже мыслите прошлым веком, когда считаете, что живучесть современного БНК размерности корвет-фрегат-эсминец может позволять спокойно держать попадания даже одной Х-31 без потери боеспособности на приличное время и со способностью восстановить ее в море до преемлемого уровня... Если проще, то в лучшем случае не выгорит, не будет добит позже и доковыляет до базы для заводского ремонта... Современный БНК, указанной размерности перестанет воевать после первого же попадания ракетой. Так что выход из строя полотна Иджиса без потери боеспособности и боевой ценности корабля в целом (указанной размерности) возможен только при случайном осколочном поражении или при хреновом срабатывании БЧ ракеты, а также при борьбе с "зулусами", вооруженными средствами поражения типа малогабаритная БЧ, массой до 5 кг...

J.F.> Увы...

Кто знает, надстройки корветов обстреливались на прочность по примеру Ми-28? Каковы результаты?

БИП1134> Кто знает, надстройки корветов обстреливались на прочность...

Надстройка за ваш счет. Договорились?

А вообще голову подключайте когда такое пишите.

J.F.> Увы...

А вот тебе пример.
два фрегата.
Один - 22350 как есть. С многоментом и палашом.
Второй - заместо палаша - панцирь на два боевых и командный с позитивом.
Не отвлекаясь на дискусс о возможностях пво в целом.
Вариант 1. Попадание харма в полотно многомента моментально лишает минимум в одном секторе зрс обзора и управления, палаш - точного цу. ПВО корабля в этом секторе отсутствует. Работа из под фурке.... сами понимаете. Корабль добивается УАБами.
Вариант 2. Все то же. Но из-за наличия полноценного автономного комплекса самообороны фрегат не просто будет трудно "достать". Из-под позитива и рлсу панциря можно стрелять сотками и 96-ми. Если об этом кто-то позаботился заранее. Если они в "сети".
Вот это - фрегат будущего.

БИП1134>> Кто знает, надстройки корветов обстреливались на прочность...
WWWW> Надстройка за ваш счет. Договорились?
WWWW> А вообще голову подключайте когда такое пишите.
А без "вообще"?...Суперкары по полляма на краштестах убивают без разговоров.
Вертолёты, штурмовики не жалеют, лётчиков берегут.
Американцы кевлар не жмут для своих НК. Сколько стоит подготовка Командира корабля? А всей боевой смены ГКП??? Это за чей счёт?
А как с ремонтом боевых повреждений в море?
Обстрелять можно ФРАГМЕНТ надстройки, ИДЕНТИЧНЫЙ элемент. Корабль ИМХО должен иметь хотя бы противоосколочное бронирование, а в идеале - держать 20-ти мм снаряд.

БИП1134> А без "вообще"?...
БИП1134> А всей боевой смены ГКП??? Это за чей счёт?
БИП1134> А как с ремонтом боевых повреждений в море?

Утром — покос, вечером — надой. То корова поросится, то вишня взошла... Пашешь как трактор!
А ежели дождь во время усушки, а? … (С)

Извините, навеяло...

".
alexNAVY> Вот это - фрегат будущего.
Конечно второй вариант! На "Кузнецове", "Петре" ПВО так и работает. А как воевал линкор "Марат"! Без носа остался в строю!http://ussrfleet.1939-45.ru/lin_marat.php

sam7> Извините, навеяло...
Переведи?!...Ау-у-у! Ты где-е-е-е...Кудысь завеяло.
А если ВОЙНА? Строили ... лет, а потеряем за пару минут боя.

БИП1134> ".
alexNAVY>> Вот это - фрегат будущего.
БИП1134> Конечно второй вариант! На "Кузнецове", "Петре" ПВО так и работает. А как воевал линкор "Марат"! Без носа остался в строю! И продолжал защищать Ленинград. Линкор "Марат" ("Петропавловск")

sam7> А ежели дождь во время усушки, а? … (С)
sam7> Извините, навеяло...
Немного лирики:

текст

БИП1134> Немного лирики:

Как же ты достал флудом...

sevstud1986> Как же ты достал флудом...
Просто ответь на вопрос:"Надстройку бронируют?"

БИП1134> Просто ответь на вопрос:"Надстройку бронируют?"

Надстройка стеклопластик, небронированная. Сейчас нет ни единого сколько-нибудь крупного действующего корабля в мире с бронированной настройкой, тем более способной выдержать попадания 20-мм снарядов.

P.S.: Солидарен с Александром: флуд не по теме уже достал...

БИП1134> Просто ответь на вопрос:"Надстройку бронируют?"

А слабо читать форум? Curious же выкладывал максимально подробную статью о надстройке.

alexNAVY> ... Один - 22350 как есть. С многоментом и палашом.
alexNAVY> Вариант 1. Попадание харма в полотно многомента моментально лишает минимум в одном секторе зрс обзора и управления, палаш - точного цу. ПВО корабля в этом секторе отсутствует. Работа из под фурке.... сами понимаете. Корабль добивается УАБами.
Корабль будет добит в любом варианте, так как при попадании Харма в полотно на башенной мачте вырубит ГКП и ходовую рубку осколками БЧ ракеты и пожарами, которые возникнут в башенной мачте и расположенных под ней помещениях с "высокочастотными блоками" из-за коротких замыканий и повреждений электропроводки. Пока сумеют организоваться на запасном КП, корабль уже либо выйдет из боя, если он как раз завершился, либо будет добит в ходе боя, если тот в самом разгаре.

alexNAVY> Второй - заместо палаша - панцирь на два боевых и командный с позитивом.
alexNAVY> Вариант 2. Все то же. Но из-за наличия полноценного автономного комплекса самообороны фрегат не просто будет трудно "достать". Из-под позитива и рлсу панциря можно стрелять сотками и 96-ми. Если об этом кто-то позаботился заранее. Если они в "сети".
alexNAVY> Вот это - фрегат будущего.
Если второй, автономный комплекс будет на корме, а первый в носу, т.е. будут разнесены на максимальную дистанцию так, чтобы при поражении носового "острова", кормовой бы не пострадал, если оба автономных комплекса будут в составе автономных "островов-групп отсеков" корабля, имеющих независимое управление и энергоопеспечение, а также четкие задачи по действиям БЕЗ ПРИКАЗАНИЯ, либо если ГКП будет как на линкорах в виде сверхзащищенной боевой рубки, а ЗКП в виде сверхзащищенного центрального поста управления и между ними будет сверхзащищенная коммуникация для прохода командного состава, а также сверхзащищенные коммуникации от ГКП и ЗКП до обоих автономных "островов", тогда да, согласен. Но это уже крейсер размерности 1164, а лучше 1144.

dmirg78> Надстройка стеклопластик, небронированная. Сейчас нет ни единого сколько-нибудь крупного действующего корабля в мире с бронированной настройкой, тем более способной выдержать попадания 20-мм снарядов.
Наконец то пришли ответы.Всем спасибо.
Поменьше снобизма.
Лопатить форум = сами знаете. Есть ссылка - дай, умничать не надо.
Это тема "Варианты модернизации..."?
Что мешает ВВЕСТИ в состав пластика надстройки КЕВЛАР (аналог)?
Это НЕ ВОЗМОЖНО в принципе?
Нет техзадания?! Так дайте его!

J.F.> Если второй, автономный комплекс будет на корме, а первый в носу, т.е. будут разнесены на максимальную дистанцию так, чтобы при поражении носового "острова", кормовой бы не пострадал, если оба автономных комплекса будут в составе автономных "островов-групп отсеков" корабля
как предлагают создатели Зейдлица и Бисмарка...

.
alexNAVY>> Вот это - фрегат будущего.
J.F.> , если оба автономных комплекса будут в составе автономных "островов-групп отсеков" корабля, имеющих независимое управление и энергоопеспечение,
Это решаемо(носовая-кормовая элстанция, эшелон)
J.F.>.а также четкие задачи по действиям БЕЗ ПРИКАЗАНИЯ
Книжку "Боевой номер" знают ВСЕ
J.F.>, либо если ГКП будет как на линкорах в виде сверхзащищенной боевой рубки, а ЗКП в виде сверхзащищенного центрального поста управления
Кевлар, бронеплёнки
J.F.>, а также сверхзащищенные коммуникации от ГКП и ЗКП до обоих автономных "островов"
Можно использовать защищённые каналы связи, типа СПС, а не кабельтрассы( блю туз )
Получаем боеспособный корвет.

J.F.> .... при попадании Харма в полотно на башенной мачте вырубит ГКП и ходовую рубку осколками БЧ ракеты и пожарами

Ну, ГКП - это вряд ли.


J.F.> автономный комплекс будет на корме, а первый в носу,

Ессно. На 22350 все было так как на любом коре с кортиком. Позитив посередине, боевые - по бокам.
Все что написал - это называется автономный режим контура пво.

Curious> Композитная слоистая вибропоглощающая рама для энергетической установки корвета пр.20380.

Спасибо! Слышал про неё самые положительные отзывы, очень снизила собственную шумность корабля.

Curious> Это интересно! Композитная слоистая вибропоглощающая рама для энергетической установки корвета пр.20380. Изготовитель - ОАО "Пелла-Фиорд":
Перечитал пост по технологии изготовления надстроек. Кевларом и не пахло. Была инфа о том, что в СССР было три химзавода, делавших броневолокно. ЕМНИП в Киеве, Ленинграде и ещё где то. Остался единственный в Питере. И тот держат без заказов, "броники" за кордоном собрались заказывать . Директор завода (или кто другой, не помню) утверждает, что наш кевлар качественнее и надёжней.
Гаишник в бронике патрулирует, а экипаж корвета обходится "малозаметностью".
Вот и загрузка для химиков и нам - боевая устойчивость. А то любой "повстанец" с АК - реальная угроза при проходе узкозтей.

sevstud1986> Спасибо!

БИП1134>> Просто ответь на вопрос:"Надстройку бронируют?"
sevstud1986> А слабо читать форум? Curious же выкладывал максимально подробную статью о надстройке.
Там говорится:"...волокна на основе углерода...".
Это может быть и хлопок и всё, что угодно. Так что тема (состав) окутана мраком.
Удивляет другое: пехоте уже "экзокостюмы" предлагают, а желание упрочить (бронировать) боевой корабль вызывает ожесточённое неприятие.
ИМХО, пример линкора "Марат" хоть и не корректен, но красноречив.
Тот же эсминец "Коул", в том числе и благодаря кевлару, остался на плаву и был спасён после известных событий.