А где в Москве прыгнуть с парашютом?

ED> СНИЖАТЬСЯ лицом к ветру. Садиться лицом по движению.

Нас учили не так

Снижаться — как тебе удобно, для того он и управляемый. Садиться — лицом к ветру, чтобы снизить скорость.

Сам подумай, зачем ему тяга, если на направление снижения влиять не будет. И как ты собираешься успеть в этом случае развернуться перед посадкой, он ОЧЕНЬ медленно разворачивается. Перекрёст строп — тоже дело, мягко говоря, не быстрое, да ещё при этом ты теряешь последние остатки управляемости.

Не говоря уже о том, что к скорости ветра всегда добавится скорость купола…

Balancer> Нас учили не так

Я понял.

Balancer> Снижаться — как тебе удобно, для того он и управляемый. Садиться — лицом к ветру, чтобы снизить скорость.

Наверху рулить "куда надо". Внизу (не ниже 50 м.) развернуться (куполом) против ветра именно чтобы снизить скорость (скорость ветра и горизонтальная скорость парашюта вычитаются). Но если скорость ветра больше, то относительно земли будешь двигаться спиной вперёд. Что опасно.

Balancer>Перекрёст строп — тоже...

Ты не о том. Купол не разворачиваешь. Он так и остаётся против ветра. Разворачиваешь только своё тело. Для чего немного заранее берёшься над головой левой рукой за правую группу лямок, а правой за левую. Вот так:


А непосредственно перед приземлением разводишь руки в стороны и бац - менее чем за секунду разворачиваешься в противоположном направлении. И приземляешься лицом по движению. Видя куда.

ED> Не совсем свободного. На стабилизирующем парашюте. Его камера крепится карабином к тросу в самолёте. Сам открываешь уже основной купол.

Интересно Видимо подготовка в аэроклубах и училищах различалась, как и материальная база. В аэроклубе было 3 способа укладки.

1. "На стабилку". Да, при отделении парашютист снижается на стабилизирющем куполе, который, грубо говоря, держит его "за загривок". 1,5 м кв площадь стабилизирующего купола. На борту остается только тросик с камерой вытяжного. Если сам не дернет кольцо, то сработает прибор (скорее всего ППК-У) и через 3 секунды выпустит основной купол. Прибор устанавливается на 4.000 метров и по времени от 1 до 5 секунд.

2. "На веревку". Чехол основного привязан к тросу с карабином и остается в самолете. Точнее за бортом. При выходе парашютиста за борт он сдергивается с купола. И делать ничего не надо - только выйти с энергичным толчком А вот если пилот газ и оброты не убрал - то 4-5 чехлов в одного не так просто затащить на борт...

3. "На механику". Тут карабин с тросом выдергивают только тросик со шпильками. Открывается ранец и из него вылетает ШПУ - шариковый вытяжной парашют. Он и вытягивает основной купол и снимает с него чехол. Так же работает и Т-4МП.

Первые два способа для начинающих, третий для тех, кто хочет научиться падать.

Sergofan>Видимо подготовка в аэроклубах и училищах различалась

В училище ВТА, отметь. Речь ведь про десантный парашют. Нам было важнее, как десантура "из нас" сигать будет.

Sergofan>В аэроклубе было 3 способа укладки.

Ты именно о Д-6?
То, что с Т-4МП используется вытяжной парашют, как и с Д-1-5у, и так же используют три способа прыжка (у нас говорили - "с расчехловкой", "с расчековкой" и "вручную") - я в курсе. Но вот про Д-6... У него ведь даже чехла купола в описании нет. А какая то "камера". И про вытяжной парашют не упоминают.

ED> Но вот про Д-6... У него ведь даже чехла купола в описании нет. А какая то "камера". И про вытяжной парашют не упоминают.

У нас наборот, Д-6 было немного. А вот Д-5 серия 2 - хватало. Рядом же 242 УЦ ВДВ. С ними всегда можно договориться на десяток "списанных" куполов Все 3 способа укладки использовали на Д-1-5у, у нас их было штук 30. Я с таким большую часть прыжков и делал. По-моему Д-6 укладывали также, но это делали "риггеры", так что могу и ошибиться. Я сам только свой укладывал. И девушкам помогал затягивать. Ну "у них же маникюр"

ED> В училище ВТА, отметь.

Это Балашов, или "что-то с памятью моей стало"?

Sergofan>все 3 способа укладки использовали на Д-1-5у

У нас тоже. Мы с ними прыгали. И сами укладывали. Ну ещё несколько Д-1-5 было, но мне ни разу не попался. Плюс наши спортсмены прыгали и с УТ-15, и с ПО-9... Плюс свои спасательные, что под жопой в полёте находились, живьём щупали.
А остальные только теоретически изучали.

Sergofan> Это Балашов

Он самый.

Sergofan> А вот после "штопора" в 3 витка я левой ногой слегка газ пилоту заблокировал. В наушниках скороговоркой "Ногусукаубери!"

Это не газ был, наверное. Хорошо, что живы остались, т.к. из штопора без руля направления не выйти. А насколько близко к смерти подошли - зависело от высоты относительно земли.

У меня вопрос давно.
С прыжками всё ясно — есть программа AFF, там один-два инструктора летят рядом, пока не научишься. В конечном итоге студент научится, исправит ошибки, получит навык и будет прыгать. Но! Как он научится складывать парашют? Ведь ошибиться можно только один раз, если оба складывает он! Вот это по-моему страшный момент, т.к. обидно и не хочется "помереть из-за опечатки"©

au> Но! Как он научится складывать парашют?

В МГАК-2 парашюты складывали местные подольские ребятишки за бесплатный прыжок Естественно, под тщательным контролем инструкторов, но — факт.

au> Ведь ошибиться можно только один раз

Запаска же ещё.

au> если оба складывает он!

Если оба — это «основной + запаска», то запаску тебе не дадут укладывать. По крайней мере в России — укладка запаски это ответственный процесс с журналом, подписями и опечатыванием. Потом за её открытие при забывчивости и нерасчековке «перворазников» и штрафуют. Потому что процесс геморройный, с отчётностью

Balancer> Запаска же ещё.
Balancer> Если оба — это «основной + запаска», то запаску тебе не дадут укладывать.

Понятно что всё это в клубах, но когда-то же из пелёнок придётся выползти, и вот тогда... Должен же быть какой-то процесс придуман для этого?

au> Должен же быть какой-то процесс придуман для этого?

Наблюдение инструктора + запаска

Парашют — достаточно просто укладывается. Иначе бы бились много и часто

au>> Должен же быть какой-то процесс придуман для этого?
Balancer> Наблюдение инструктора + запаска

Я ж говорю: вот отучился уже прыгун, прыгает без инструктора, укладывать ему никто не будет в т.ч. и запаску. Вот для него каков процесс? Ладно, а инструктору кто укладывает или контролирует?

Balancer> Парашют — достаточно просто укладывается. Иначе бы бились много и часто

Если всё так просто, то не нужно было бы строгостей для запаски Т.е. оно может быть просто, но цена опечатки...

au> в т.ч. и запаску.

Ну, понял твою проблему. Да, если человек сам прыгает и у него и запаска своя — то без понятия

au> Если всё так просто, то не нужно было бы строгостей для запаски

Дык, всё просто, когда запаска казённая А вот для частника — х.з. Наверное, так сам и будешь рисковать. Как альпинисты, всякие, аквалангисты или хотя бы просто горнолыжники. Ошибся (в нашем случае — трижды) — труп

Balancer> Ошибся (в нашем случае — трижды) — труп

Это понятно. Вопрос о той грани, где переход от чужих запасок к своей. Надо же научиться, а это процесс итеративный. Как учатся складыватели чужих запасок? Не на манекенах же

Balancer>> Ошибся (в нашем случае — трижды) — труп
au> Это понятно. Вопрос о той грани, где переход от чужих запасок к своей. Надо же научиться, а это процесс итеративный. Как учатся складыватели чужих запасок? Не на манекенах же

Нет конечно Вообще допуск к укладке запасного имеют далеко не все. Учить этому должны на сборах/семинарах. И сертификат давать соответствующий. Вопрос в том, что это недешево и в том, кто будет платить за такое обучение.

В клубе в любом случае укладку запаски должны контролировать. Либо паспорт - маленькая бумажка с датой и подписями, либо, если даты уже просрочены - укладываешь под контролем инструктора, который имеет допуск к укладке запасных куполов.

Проблема больше в человеческом факторе. Часто инструктор занят, например. Или контролирует опытный человек, но без сертификата. И еще проблема - разномастность запасных куполов. В 90-е в Россию хлынул поток разнообразных систем, запаски очень различаются по способу укладки, ранцы тоже разные по конструкции.

Sergofan> Нет конечно Вообще допуск к укладке запасного имеют далеко не все. Учить этому должны на сборах/семинарах. И сертификат давать соответствующий.

Пример покажите пожалуйста. Я лазил по сайтам прыжковых контор — там AFF везде, даже на тренера AFF могут научить, но нигде про укладку парашюта. Такое впечатление, что это само собой как-то по дороге образуется. Вроде как прочитал инструкцию — вперёд, т.е. вниз

Что-то наши сайты какие-то кривые... Вот точно видел где расписано ясно и понятно, но найти не могу. Вот ссылка на украинский:



3.2.1. Существует три типа сертификата специалиста по парашютной технике:

- укладчик основных парашютов

- риггер

- мастер-риггер

С пункта 3.3 как раз про получение сертификатов. Сертификат риггера и мастер-риггера получить труднее. Но зато они имеют право укладывать запаски.

Вот еще нашел, сайт Ивановского завода:



Сертифицирует риггера комиссия, созданная приказом генерального директора ОАО «Полет» состоящая из специалистов завода. После успешного тестирования претенденту выдаётся Сертификат риггера ОАО «Полет» и Книжка риггера (если претендент сертифицируется первый раз), подписанные председателем сертификационной комиссии, и клеймо с идентификационной отметкой.

Lockywolf> Брошура и парашут через "у".

Там мелкими буквами уточнение написано - "для идиотов". Присмотритесь.

au>> Но! Как он научится складывать парашют?
Balancer> В МГАК-2 парашюты складывали местные подольские ребятишки за бесплатный прыжок Естественно, под тщательным контролем инструкторов, но — факт.
ээ... у нас (я еще в допотопном 94 начал) сразу вывалили нам ранцы, дали на травке-муравке полосы брезента расстелить, и на них вывалили содержимое.
Ну и инструктор в первый раз показал, а потом по отдельности каждую операцию мы хором делали (каждый на своём куполе), а он проверял.
Позже число проверок снизилось - остались только насчет незапутанности строп и проверки завязки ниточек на чеках.
Потом, где-то с 97-98 началось коммерчески - можно было по 30 литов складывать купол, емнис, 5 куполов = бесплатный прыжок. Потом коммерсы вообще перестали складывать сами, только клубовцы обязательно складывали им..
несколько лет назад снова всё сменили, включая класы и права, в результате один приятель, с которым в один день пришли в клуб начинать, добравшийся до мастера и т.д., послал их нафиг - мол, не вперлось снова всё с детсада проходить за бабло..


au>> если оба складывает он!
не, у нас запаски только инструктора складывали. Мы к ним не приближались..

au> У меня вопрос давно.
au> С прыжками всё ясно — есть программа AFF, там один-два инструктора летят рядом, пока не научишься. В конечном итоге студент научится, исправит ошибки, получит навык и будет прыгать. Но! Как он научится складывать парашют? Ведь ошибиться можно только один раз, если оба складывает он! Вот это по-моему страшный момент, т.к. обидно и не хочется "помереть из-за опечатки"©

Как это сделано в Коломне: укладка основного прашюта - отдельные курсы. Можешь их проийти и укладывать сам, можешь платить 120руб и тебе уложат укладчики. Укладывать можешь как свой купол, так и арендованный (работает аренда на аэродроме). Если арендованный купол не раскрылся и укладывал ты его сам - то в случае его утери (отцепился и купол в тьму таракань улетел), платишь стоимость купола (от 50тр). Если укладывал местный укладчик - то это не твоя проблема.

по запаскам - предъявляешь сертификат, когда был переуложен купол. Если в пределах разрешенных произволителем (0,5 - 1 год), допускают к прыжкам. иначе - нет.
Уложить запаску действительно пускают только сертифийцированных укладчиков, стоит это 1200руб.