Переделки советской старой бронетехники перед ВОВ

на просторов интернетов нашел вот такую фотку. Немцы превратили БА-6 в БТР.






А сколько ведь полезного можно было бы сделать снашей техникой перед войной.


Я бы переделал Все Т-26 в ПТ шки и штурмовые орудия, Т-28 в нормальыне танки без пулеметных башенок.

А у вас какие идеи?

Barbarossa> Я бы переделал Все Т-26 в ПТ шки и штурмовые орудия, Т-28 в нормальыне танки без пулеметных башенок.
Формально, верно, собственно, немцы этим путем шли. Но наши всю технику в начале войны - того.

Barbarossa> Я бы переделал Все Т-26 в ПТ шки и штурмовые орудия, Т-28 в нормальыне танки без пулеметных башенок.

Дядя Миша Свирин доказывал, что у Т-26 неоптимизированная КПП пд роль БТР и ПТ САУ. А так же не дражала ходовая отдачу. Правда, румыны вкрячили ЗИС-3 на базу Т-26, но наши такое пытались делать, но не давала она ресурса.
Т-28 изначально пошел в серию без теоретического расчета. Башенки него, есссно, надо было снять.

А разумнее было бы число танков урезать раза в два, изначально не выпуская орду без обеспечения запчастями, рембазой.

kirill111> Дядя Миша Свирин доказывал, что у Т-26 неоптимизированная КПП пд роль БТР и ПТ САУ. А так же не дражала ходовая отдачу.

Хорошо а если снять башнюбю и поставить зенитный автомат?

дубль.

kirill111> А разумнее было бы число танков урезать раза в два, изначально не выпуская орду без обеспечения запчастями, рембазой.

Кстати, вчера при чтении Исаева возникла мысль, что если бы значительную часть башен танков с противопульным бронированием и с хреновым моторесурсом превратить в хорошо замаскированные ДОТы на угрожаемых направлениях, возможно, это было бы лучшим решением.


Победы бы это не дало, но продвижение немцев затормозило бы, за счет постоянной необходимости в доразведке.

Barbarossa> Хорошо а если снять башнюбю и поставить зенитный автомат?

Шпитальный пытался разработать 37 мм зенитный автомат специально для установки на грузовики и Т-26, но опытные пепелацы показали неудовлетворительные результаты.
А 25 мм 71-К не успел в войска к началу войны.
P.S. Вообше под 61-К разрабатывался зенитный танк на базе Т-50, но не успели.

A.1.> Шпитальный пытался разработать 37 мм зенитный автомат специально для установки на грузовики и Т-26, но опытные пепелацы показали неудовлетворительные результаты.
Да хотя бы счетверенный максим. Ну и небольшой бронещиток. Мона и мессеры сбивать и пехотуц поддерживать.

Barbarossa> Да хотя бы счетверенный максим. Ну и небольшой бронещиток. Мона и мессеры сбивать и пехотуц поддерживать.

"Пехоту поддерживать" были пулеметные Т-26...
Пулемет винтовочного калибра как основное вооружение танкового шасси - в 41-м это уже был бред.
Да и не суть в том, что не было ЗСУ (у кого в начале ВМВ вообще были бронированные ЗСУ??) - а бросили бы их также (и по тем же причинам) что и бросили тысячи "непеределанных" бтэшек и Т-26...

A.1.> "Пехоту поддерживать" были пулеметные Т-26...
A.1.> Пулемет винтовочного калибра как основное вооружение танкового шасси - в 41-м это уже был бред.
Легкая эрзацШилка.

Barbarossa> Хорошо а если снять башнюбю и поставить зенитный автомат?

Идея хороша. Да вот автоматов нету. Завод им. Калинина все 30е запарывал программу производства МЗА.
Ото ж. И эти дикие мысли Тухачевского про универсальные пушки в свете невозможности организации производства отечественной МЗА в 30е уже не кажутся столь дикими.

Vale> Кстати, вчера при чтении Исаева возникла мысль, что если бы значительную часть башен танков с противопульным бронированием и с хреновым моторесурсом превратить в хорошо замаскированные ДОТы

Дешевле их просто бросить же.

Vale> Победы бы это не дало, но продвижение немцев затормозило бы, за счет постоянной необходимости в доразведке.

Вейл, не надо так шутить.

kirill111> Дешевле их просто бросить же.
Еще дешевле сдаться.

kirill111> Вейл, не надо так шутить.
А я не шучу. Сделать не 500 траншеекопателей (всего) и 10000 танков с 1930 до 1940, а 500 военных траншеекопателей и 5000 танков с бОльшим ресурсом, и еще пару тысяч башенок для ДОТов, с базой для установки. И расставить где надо. А не лить бетонные овраги типа этого:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/5b/%D0%90%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%83%D0%BA%D0%B0%D0%BF%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%80_%D0%B2_%D0%A1%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%80%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%B5.jpg [empty url]

Несколько замаскированных башенок, траншеи с минометами - и у немцев на PzII и Т-38 "появляются проблемы"

Vale> Несколько замаскированных башенок, траншеи с минометами - и у немцев на PzII и Т-38 "появляются проблемы"
которые легко решаются простым обходом этих точек,с оставлением их глубоко у себя в тылу и последующим выкуриванием при помощи динамита или огня,а можно просто дать с голоду опухнуть.

Vale>> Несколько замаскированных башенок, траншеи с минометами - и у немцев на PzII и Т-38 "появляются проблемы"
Dem333> которые легко решаются простым обходом этих точек,с оставлением их глубоко у себя в тылу и последующим выкуриванием при помощи динамита или огня,а можно просто дать с голоду опухнуть.
Ну ладно Вале - он человек не военный, ему позволительно в данной теме бред писать.
Но ты, Дем...
Какую артиллерию имели в своем распоряжении танковые дивизии Вермахта в 1941 году?
Вале, у немцев в танковых дивизиях уже в 1941 была артиллерия на мехтяге вплоть до 150 мм, против нее стояла больше получаса только то, что ты назвал "бетонные овраги". Все остальное - теряло боеспособность и либо уничтожалось, либо сдавалось, либо обходилось.
Теми самыми немцами, на тех самых "двойках" и "чешках".

Dem333> которые легко решаются простым обходом этих точек,

По окружающему лесу, или лучше болоту

>с оставлением их глубоко у себя в тылу

И подвозом всего нужного атакующей группе - по воздуху.

>и последующим выкуриванием при помощи динамита или огня,

Доставляемого через выкопанные траншеи и (возможно) минные поля

>а можно просто дать с голоду опухнуть.

А у военнных такая работа, это раз, и хранилище консервов и колодец тоже можно иметь, два..

Если б я был Джугашвили...
Поставил бы цель разведке укокошить Адольфа Шикльгрубера.

Полл> Вале, у немцев в танковых дивизиях уже в 1941 была артиллерия на мехтяге вплоть до 150 мм,

Угу.

>против нее стояла больше получаса только то, что ты назвал "бетонные овраги".

Отнюдь не только. Если ты не заметил, задача не в том, чтобы построить непоражаемые ДОТы, а чтобы атакующие - должны были
1. Остановиться
2. Заняться разведкой.
3. Подтянуть артиллерию
4. Открыть огонь.
5. Убедиться, что все огневые точки обнаружены и подавлены

А не нестись на легкобронированной технике вглубь страны.

>Все остальное ... либо обходилось.

Особенно потому, что не было достаточной плотности укреплений.
Когда она была - у немцев таки БЫЛИ ПРОБЛЕМЫ.

Vale> 1. Остановиться
Vale> 2. Заняться разведкой.
Vale> 3. Подтянуть артиллерию
Vale> 4. Открыть огонь.
Vale> 5. Убедиться, что все огневые точки обнаружены и подавлены
Vale> А не нестись на легкобронированной технике вглубь страны.


Именно так и думали французы, очень обидевшись на немцев.

Dem333>> которые легко решаются простым обходом этих точек,с оставлением их глубоко у себя в тылу и последующим выкуриванием при помощи динамита или огня,а можно просто дать с голоду опухнуть.

Полл> Все остальное - теряло боеспособность и либо уничтожалось, либо сдавалось, либо обходилось.

И в чем противоречие?

D.Vinitski> Именно так и думали французы, очень обидевшись на немцев.



Французы как раз строили супер-дупер-бункеры.

Vale> Особенно потому, что не было достаточной плотности укреплений.
Vale> Когда она была - у немцев таки БЫЛИ ПРОБЛЕМЫ.
Почитайте ветеранов,и брестскую крепость обошли и все остальные укрепленные точки и даже танки КВ броню которых они прострелить не могли.Так же поступали и наши войска в 44-45,обходя крепости и укреп-районы.кстати на ю-тубе есть ролики хроники по уничтожению дотов,не думаю что операторы это могли бы заснять с близкого расстояния,если бы уже этот дот не был обойден наступающими частями.
Мест где дорога проходит между болот или озер не так много,да я и не против в принципе дотов...после войны мы все ИС-3 врыли по границе с ФРГ,значит это имело смысл на тот момент.

Vale> Когда она была - у немцев таки БЫЛИ ПРОБЛЕМЫ.
Можно пример таких проблем?

Dem333> И в чем противоречие?
Между обходом и артударом?

Dem333> Почитайте ветеранов,и брестскую крепость обошли и все остальные укрепленные точки

10 Особенно потому, что не было достаточной плотности укреплений.
20 Когда она была - у немцев таки БЫЛИ ПРОБЛЕМЫ.
30 IF (не понял что плотность укреплений играет роль) GOTO 10

Vale>> Когда она была - у немцев таки БЫЛИ ПРОБЛЕМЫ.
Полл> Можно пример таких проблем?


Полоцкий УР.