-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2014/06/128x128-crop/05-3500624-000-grafik-tyagi-dvigatelya-ma-40-10-r-40-61-.png)
РДТТ конструкции технологии материалы - XVIII
Теги:
Serge77
ServaProntiy> Доброго времени суток!
Привет новичку!
ServaProntiy> Поэтому, собственно вопрос, почему так происходит?
Не очень понятно, что именно тебе непонятно? То, что профиль прогрессивный? Или то, что ступенька? Или что?
Привет новичку!
ServaProntiy> Поэтому, собственно вопрос, почему так происходит?
Не очень понятно, что именно тебе непонятно? То, что профиль прогрессивный? Или то, что ступенька? Или что?
инфо
инструменты
Заряд на шашки затем и делят, чтобы получить нейтральный профиль тяги, сохранив при этом простую и технологичную (цилиндрическую) форму канала. При разделении заряда на шашки добавляются дополнительные поверхности горения - торцы шашек, за счёт чего и получается искомый нейтральный профиль давления и тяги.
ServaProntiy
ServaProntiy
новичок
ServaProntiy>> Доброго времени суток!
Serge77> Привет новичку!
ServaProntiy>> Поэтому, собственно вопрос, почему так происходит?
Serge77> Не очень понятно, что именно тебе непонятно? То, что профиль прогрессивный? Или то, что ступенька? Или что?
Непонятно то, почему параметры топливного заряда одинаковые, за исключением количества шашек,а Kn0 и соответственно график тяги получается разный?
Serge77> Привет новичку!
ServaProntiy>> Поэтому, собственно вопрос, почему так происходит?
Serge77> Не очень понятно, что именно тебе непонятно? То, что профиль прогрессивный? Или то, что ступенька? Или что?
Непонятно то, почему параметры топливного заряда одинаковые, за исключением количества шашек,а Kn0 и соответственно график тяги получается разный?
ServaProntiy
новичок
Non-conformist> Заряд на шашки затем и делят, чтобы получить нейтральный профиль тяги, сохранив при этом простую и технологичную (цилиндрическую) форму канала. При разделении заряда на шашки добавляются дополнительные поверхности горения - торцы шашек, за счёт чего и получается искомый нейтральный профиль давления и тяги.
А что лучше, одна шашка на весь двигатель, или несколько шашек? Просто по расчетам, получается, что отличия одной шашки от наскольких только в максимальной тяге, а если смотреть по общей работе, то нейтральный профиль стабильнее
А что лучше, одна шашка на весь двигатель, или несколько шашек? Просто по расчетам, получается, что отличия одной шашки от наскольких только в максимальной тяге, а если смотреть по общей работе, то нейтральный профиль стабильнее
ServaProntiy> Непонятно то, почему параметры топливного заряда одинаковые, за исключением количества шашек,а Kn0 и соответственно график тяги получается разный?
Потому что начальная площадь горения разная (и не только начальная). Если много шашек, то много торцов, которые горят.
Потому что начальная площадь горения разная (и не только начальная). Если много шашек, то много торцов, которые горят.
ServaProntiy> А что лучше
Вообще, в среднем, нейтральный профиль считается предпочтительным.
Но в частности могут быть нюансы, зависящие от твоих желаний.
Вообще, в среднем, нейтральный профиль считается предпочтительным.
Но в частности могут быть нюансы, зависящие от твоих желаний.
ServaProntiy
новичок
ServaProntiy>> А что лучше
Serge77> Вообще, в среднем, нейтральный профиль считается предпочтительным.
Serge77> Но в частности могут быть нюансы, зависящие от твоих желаний.
Спасибо, посмотрю, какие графики получатся при стендовых испытаниях
Serge77> Вообще, в среднем, нейтральный профиль считается предпочтительным.
Serge77> Но в частности могут быть нюансы, зависящие от твоих желаний.
Спасибо, посмотрю, какие графики получатся при стендовых испытаниях
ServaProntiy> Спасибо, посмотрю, какие графики получатся при стендовых испытаниях
У тебя есть стенд? Какой?
У тебя есть стенд? Какой?
ServaProntiy> А что лучше, одна шашка на весь двигатель, или несколько шашек?
А ничего не лучше. Лучше нейтральный профиль. При той же энергетике меньше максимальное давление и больше начальная тяга. А чтобы его получить надо иметь примерно постоянную площадь поверхности горения.
А ничего не лучше. Лучше нейтральный профиль. При той же энергетике меньше максимальное давление и больше начальная тяга. А чтобы его получить надо иметь примерно постоянную площадь поверхности горения.
Serge77> Вообще, в среднем, нейтральный профиль считается предпочтительным. Но в частности могут быть нюансы, зависящие от твоих желаний.
Вот у меня, в частности, есть такое желание - получить плавно-прогрессивный профиль. Такой двигатель обеспечивает зрелищный, замедленный старт, хоть немного приближающий модель-копию к истинному масштабу скоростей. Но нужна или увеличенная площадь стабилизаторов (для копий этот вариант отпадает), или более длинная направляющая, или УВТ.
Вот у меня, в частности, есть такое желание - получить плавно-прогрессивный профиль. Такой двигатель обеспечивает зрелищный, замедленный старт, хоть немного приближающий модель-копию к истинному масштабу скоростей. Но нужна или увеличенная площадь стабилизаторов (для копий этот вариант отпадает), или более длинная направляющая, или УВТ.
spacecraft
новичок
Пересено из Конструкции ракет:
Привет всем! Возник один конструкционный вопрос. На форуме читал, что не рекомендуется делать скрепленные с корпусом заряды. Потому что под давлением корпус малость раздувает и бронировка отслаивается от шашки. Если шашка одна, горящая по центральному каналу, то да, ее можно просто вложить в двигатель. А что делать, если я хочу три шашки, горящие с торцов и в канале? Если я их не скреплю со стенкой, то по мере выгорания торцов их все три прижмет к хвосту ракеты... Или надо между шашками вставлять скрепленные с корпусом кольца (обязательно не сгораемые)?
Привет всем! Возник один конструкционный вопрос. На форуме читал, что не рекомендуется делать скрепленные с корпусом заряды. Потому что под давлением корпус малость раздувает и бронировка отслаивается от шашки. Если шашка одна, горящая по центральному каналу, то да, ее можно просто вложить в двигатель. А что делать, если я хочу три шашки, горящие с торцов и в канале? Если я их не скреплю со стенкой, то по мере выгорания торцов их все три прижмет к хвосту ракеты... Или надо между шашками вставлять скрепленные с корпусом кольца (обязательно не сгораемые)?
spacecraft> Если я их не скреплю со стенкой, то по мере выгорания торцов их все три прижмет к хвосту ракеты
Не прижимает почему-то. Или прижимает, но это ни на что не влияет.
Бронировка у шашек ведь не исчезает (не должна исчезать), вот на ней видимо и держится всё.
Не прижимает почему-то. Или прижимает, но это ни на что не влияет.
Бронировка у шашек ведь не исчезает (не должна исчезать), вот на ней видимо и держится всё.
spacecraft
новичок
Serge77> Не прижимает почему-то. Или прижимает, но это ни на что не влияет.
Serge77> Бронировка у шашек ведь не исчезает (не должна исчезать), вот на ней видимо и держится всё.
Спасибо, буду надеяться что ничего плохого не будет, все-таки первая ракета
Насчет бронировки, она бы возможно не исчезла, если бы это был электрокартон. Но я его не нашел, поэтому попробую с бумажной. Она конечно будет сгорать по торцу, но шашки совсем слипнуться не должны, все-таки между ними будет эффективная воздушная подушка из горячих газов. А вот свинутся ли шашки к хвосту не понятно. А если и сдвинутся, то похоже, действительно, не так это и плохо. По прикидкам даже центр масс особо не уползет. К моменту когда длина каждой шашки уменьшится настолько, чтобы заметно сместиться, у них и толщина (а значит и масса) будет мизерной.
Serge77> Бронировка у шашек ведь не исчезает (не должна исчезать), вот на ней видимо и держится всё.
Спасибо, буду надеяться что ничего плохого не будет, все-таки первая ракета
Насчет бронировки, она бы возможно не исчезла, если бы это был электрокартон. Но я его не нашел, поэтому попробую с бумажной. Она конечно будет сгорать по торцу, но шашки совсем слипнуться не должны, все-таки между ними будет эффективная воздушная подушка из горячих газов. А вот свинутся ли шашки к хвосту не понятно. А если и сдвинутся, то похоже, действительно, не так это и плохо. По прикидкам даже центр масс особо не уползет. К моменту когда длина каждой шашки уменьшится настолько, чтобы заметно сместиться, у них и толщина (а значит и масса) будет мизерной.
spacecraft> Спасибо, буду надеяться что ничего плохого не будет, все-таки первая ракета
Я так понял, ты собираешься первый свой двигатель сразу в полёт отправить? А положено сначала на земле испытывать, до тех пор, пока надёжно работать будет.
Я так понял, ты собираешься первый свой двигатель сразу в полёт отправить? А положено сначала на земле испытывать, до тех пор, пока надёжно работать будет.
spacecraft
новичок
Serge77> Я так понял, ты собираешься первый свой двигатель сразу в полёт отправить? А положено сначала на земле испытывать, до тех пор, пока надёжно работать будет.
Да, знаю Видать придется в двух экземплярах делать. А то у меня график тяги только по ESRM, теоретический А без графика тяжело замедлитель для выброса парашюта рассчитать...
Да, знаю
Видать придется в двух экземплярах делать. А то у меня график тяги только по ESRM, теоретический А без графика тяжело замедлитель для выброса парашюта рассчитать...
spacecraft> Да, знаю Видать придется в двух экземплярах делать
Не надо два. Сделай один и сожги. Будет много сюрпризов.
Видать придется в двух экземплярах делатьНе надо два. Сделай один и сожги. Будет много сюрпризов.
Народ, помогите советом!
Топливо:
KNO3 - 56,9%
Эпоксидка ЭД20/отвердитель ПЭПА 88:22 - 24,4%
Алюминий ПАП - 16,3
Fe2O3 - 1,6%
S-0,8%
Скорость горения при 1атм - 1,29мм/с, показатель неизвестен
Двигатель выдерживает 60атм.
Какой Кн сделать?
Топливо:
KNO3 - 56,9%
Эпоксидка ЭД20/отвердитель ПЭПА 88:22 - 24,4%
Алюминий ПАП - 16,3
Fe2O3 - 1,6%
S-0,8%
Скорость горения при 1атм - 1,29мм/с, показатель неизвестен
Двигатель выдерживает 60атм.
Какой Кн сделать?
IvanV> Топливо:
IvanV> Какой Кн сделать?
Ты двигатель хочешь на полную использовать или это не критично?
Зачем столько отвердителя?
IvanV> Какой Кн сделать?
Ты двигатель хочешь на полную использовать или это не критично?
Зачем столько отвердителя?
IvanV>> Какой Кн сделать
200-300, в зависимости от того, насколько жалко мотор.
200-300, в зависимости от того, насколько жалко мотор.
Voldemar> Ты двигатель хочешь на полную использовать или это не критично?
Voldemar> Зачем столько отвердителя?
Не критично.
А сколько надо? Я просто не в курсе, 1:8 это по массе или по объему, возмоно неправильно рассчитано.
Хм.. 200-300. А я хотел делать 700-800
Voldemar> Зачем столько отвердителя?
Не критично.
А сколько надо? Я просто не в курсе, 1:8 это по массе или по объему, возмоно неправильно рассчитано.
Хм.. 200-300. А я хотел делать 700-800
IvanV> Хм.. 200-300. А я хотел делать 700-800
700 - это без алюминия.
700 - это без алюминия.
IvanV> А сколько надо? Я просто не в курсе, 1:8 это по массе или по объему, возмоно неправильно рассчитано.
Обычно для ПЭПА 10-12 частей на 100 частей смолы.(по весу)
IvanV> Хм.. 200-300. А я хотел делать 700-800
300 будет мало,много связки.Я бы сделал 600-700.
Обычно для ПЭПА 10-12 частей на 100 частей смолы.(по весу)
IvanV> Хм.. 200-300. А я хотел делать 700-800
300 будет мало,много связки.Я бы сделал 600-700.
Voldemar> Обычно для ПЭПА 10-12 частей на 100 частей смолы.(по весу)
Учту
Voldemar> 300 будет мало,много связки.Я бы сделал 600-700.
У меня были тесты с Кн=700, но там алюминия было в 2 раза меньше, но связки - столько же.
200-300 мало, скорее всего алюминий не будет гореть. А вот сколько надо - не знаю...
Учту
Voldemar> 300 будет мало,много связки.Я бы сделал 600-700.
У меня были тесты с Кн=700, но там алюминия было в 2 раза меньше, но связки - столько же.
200-300 мало, скорее всего алюминий не будет гореть. А вот сколько надо - не знаю...
Блин, ещё и плотность 104% получилась... Начинается((
spacecraft> Пересено из Конструкции ракет:
spacecraft> Привет всем! Возник один конструкционный вопрос...
Если я их не скреплю со стенкой, то по мере выгорания торцов их все три прижмет к хвосту ракеты... Или надо между шашками вставлять скрепленные с корпусом кольца (обязательно не сгораемые)?
Это ни на что не влияет. Видимо, если торцы горят, то они не прижимаются.
По крайней мере на всех просторах интернета нет ни одной жалобы на это.
Нормально работают и двигатели с шашкой, горящей снаружи, хотя там прижимание первой шашки к соплу вообще выглядит жутко, ибо казалось бы закрывает проход к критике. Ан нет, всё в порядке
Единственное, где неприятности такого рода бывают - заряд , где в шашку с широким каналом вложена шашка меньшего диаметра без канала. Там она если не закреплена, может сопло заткнуть.
spacecraft> Привет всем! Возник один конструкционный вопрос...
Если я их не скреплю со стенкой, то по мере выгорания торцов их все три прижмет к хвосту ракеты... Или надо между шашками вставлять скрепленные с корпусом кольца (обязательно не сгораемые)?
Это ни на что не влияет. Видимо, если торцы горят, то они не прижимаются.
По крайней мере на всех просторах интернета нет ни одной жалобы на это.
Нормально работают и двигатели с шашкой, горящей снаружи, хотя там прижимание первой шашки к соплу вообще выглядит жутко, ибо казалось бы закрывает проход к критике. Ан нет, всё в порядке
Единственное, где неприятности такого рода бывают - заряд , где в шашку с широким каналом вложена шашка меньшего диаметра без канала. Там она если не закреплена, может сопло заткнуть.
Copyright © Balancer 1997..2022
Создано 22.11.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 22.11.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
