Переделки советской старой бронетехники перед ВОВ

Если б я был Джугашвили...
 
1 2 3 4 5 6 7 24
+
+1
-
edit
 

Dem333

аксакал
★★★
Vale> После заявки о том, что "Ленинград и Москва представляли собой скорее политическую цель" - большие клоунизмы можно найти только в Лунном, я думаю. :hihihi:
тема здесь немного другая так что обсуждать здесь этот вопрос не собираюсь,впрочем как и вообще обсуждать.Мнение не мое,оно широко известно,поднималось немалым количеством народа,если вы не в курсе это ваши проблемы.Да и не надо быть великим стратегом чтобы не заметить очевидного что и Кавказ практически захвачен и Сталинград был на волосок и все это после неудачного наступления на Москву,не сложно предположить что ударив на Сталинград в 41 то расклад мог быть другим.
 7.0.17.0.1

Vale

Сальсолёт

Продолжайте, продолжайте... :D Завораживает!
Книжки писать - не пробовали? Предлагаю псевдоним - Кутузов. ;)
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  7.0.17.0.1
+
+4
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★☆
Vale> Несколько замаскированных башенок, траншеи с минометами - и у немцев на PzII и Т-38 "появляются проблемы"

Представляешь, какая засада, если проклятые танки противнику поползут не там, где мы наставили наши коробочки? Такое же заподло....
Шевелись, Плотва!  7.07.0
+
-
edit
 

Vale

Сальсолёт

kirill111> Представляешь, какая засада, если проклятые танки противнику поползут не там, где мы наставили наши коробочки? Такое же заподло....

Тебе точно надо объяснять, где должны быть такие коробочки?

Ну, раз непонятно, то:
Вокруг ключевых мостов.
Вокруг узловых станций Ж/Д.
На дорогах, проложенных через болота и густые леса.
У бродов.
Строить сплошную полосу укреплений - не надо.

Понятно?
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  7.0.17.0.1

Dem333

аксакал
★★★
Vale> Продолжайте, продолжайте... :D Завораживает!
Vale> Книжки писать - не пробовали? Предлагаю псевдоним - Кутузов. ;)

Еще один "чукча не читатель,чукча писатель"? То есть похоже вы вообще ничего не читаете?Вы не в курсе обсуждений плана барбаросса?
вот вам вики

Операция «Барбаросса» — Википедия

Операция «Барбаросса»
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к: навигация,
поиск
Операция «Барбаросса»
Великая Отечественная войнаВторая мировая война


// Дальше —
ru.wikipedia.org
 

вот вам упоминание политической цели из нее ,хотя она и не единственная.
"Особое значение придавалось захвату Москвы: «Захват этого города означает как в политическом, так и в экономическом отношениях решающий успех, не говоря уже о том, что русские лишатся важнейшего железнодорожного узла»"
Вот вам карта

Карта - план "Барбаросса" - нападение фашистской Германии на СССР

Карта - план "Барбаросса" - нападение фашистской Германии на СССР

// pretich2005.narod.ru
 

И не трудно заметить направление третьего удара на Сталинград и что оттуда на Север отлично можно ударить по Москве,в обход ваших УРю
 7.0.17.0.1
RU kirill111 #01.11.2011 16:30  @Sheradenin#31.10.2011 20:55
+
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★☆
Sheradenin> И еще одна фантазия из той же области. Немецкая МК108 в качестве наземного автоматического гранатомета на всяких легких шасси если сделать осколочный снарядик. Эрзац-АГС.

Только как бы не получилось, как с атоматическим гранатометом Таубина, у коего выстрел был дороже 60мм мин для обычного миномета.
Шевелись, Плотва!  7.07.0

Vale

Сальсолёт

Dem333>>Ленинград и Москва представляли собой скорее политическую цель
Dem333> вот вам упоминание политической цели из нее ,хотя она и не единственная.

Уже заметен прогресс

"Особое значение придавалось захвату Москвы: «Захват этого города означает как в политическом, так и в экономическом отношениях решающий успех, не говоря уже о том, что русские лишатся важнейшего железнодорожного узла»"
 


И заметно чтение хотя бы Вики, ура.

Дочитайте до фразы "В качестве окончательной была указана линия Архангельск — Волга — Астрахань, однако германский Генеральный штаб так далеко операцию не планировал."
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  7.0.17.0.1
RU kirill111 #01.11.2011 16:34  @AndreySe#01.11.2011 00:04
+
+1
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★☆
Dem333> КВ-2 - Самый мощный танк второй мировой со 152-мм орудием

От не надо. КВ-2 - не танк, а САУ. Неудачная к тому же.
Шевелись, Плотва!  7.07.0
+
+1
-
edit
 

Vale

Сальсолёт

kirill111> От не надо. КВ-2 - не танк, а САУ. Неудачная к тому же.

Более удачных в РККА не было на тот момент, все же.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  7.0.17.0.1
UA Sheradenin #01.11.2011 16:50  @kirill111#01.11.2011 16:30
+
-
edit
 

Sheradenin

аксакал

Sheradenin>> И еще одна фантазия из той же области. Немецкая МК108 в качестве наземного автоматического гранатомета на всяких легких шасси если сделать осколочный снарядик. Эрзац-АГС.
kirill111> Только как бы не получилось, как с атоматическим гранатометом Таубина, у коего выстрел был дороже 60мм мин для обычного миномета.

А с каких предпосылок? Обычный унитарный выстрел низкой баллистики, там нет никаких особых хитростей кроме технологии штамповки корпуса снаряда ради высокого наполнения ВВ. Сердечников особых тоже не надо. По идее должно быть заметно дешевле патрона к 37мм, которых выпускали немало.
Freedom is the right to tell people what they do not want to hear. George Orwell  7.0.17.0.1
+
-
edit
 

Vale

Сальсолёт

Как я понимаю - виновата насечка на корпусе.
В мине- корпус- тупое литьё. А потом приклепка хвостовика, и простая обработка пояска.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  7.0.17.0.1

Dem333

аксакал
★★★
Vale> Дочитайте до фразы "В качестве окончательной была указана линия Архангельск — Волга — Астрахань, однако германский Генеральный штаб так далеко операцию не планировал."
Очень удобно теперь рассуждать кто чего планировал,а откуда тогда ходят упоминание о том что первоначально план был другим именно с ударом на ЮГ? Вы в курсе зачем был нужен ЮГ?
...А еще говорят что Грозненскую нефть можно без переработки в баки танков заливать.
Я в историки не записывался,в альтернативщики тем более,просто ходит достаточно много историй о том что план был другим и Гитлер самолично его подправил включив Ленинград и Москву.
Вопрос остался открытым и Брест и Мажино были успешно обойдены и не представили особых затруднений.Манергейм также успешно преодолели...цена?Это другой вопрос.
 7.0.17.0.1
Это сообщение редактировалось 01.11.2011 в 17:20
+
-
edit
 

Dem333

аксакал
★★★
kirill111> От не надо. КВ-2 - не танк, а САУ. Неудачная к тому же.
Это по нынешним меркам что ли САУ? Только во всех работах он проходит как танк.Назовите хоть груздем,лишь бы поставленную задачу выполнял.
 7.0.17.0.1
RU iodaruk #01.11.2011 17:24  @kirill111#01.11.2011 16:14
+
-
edit
 

iodaruk

аксакал

☠☠☠☠
kirill111> Представляешь, какая засада, если проклятые танки противнику поползут не там, где мы наставили наши коробочки? Такое же заподло....

А с Сивашём чё делать? Вроде ведь и поставили, и подпёрли, и естественная преграда-один фиг как нож сквозь масло. Ведь знали всё. Понимали что удержат Крiм - буде плацдарм в Одессе(привет форсированию Днепра). А фиг там былО-как к себе домой прошли...
 15.0.874.10615.0.874.106
+
+1
-
edit
 

Vale

Сальсолёт

>Вроде ведь и поставили, и подпёрли, и естественная преграда-один фиг как нож сквозь масло.
А это говорит об умении воевать. Не более того.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  

Dem333

аксакал
★★★
Vale> Уже заметен прогресс
Вы одного в упор не видите,всякий перекос губителен.Все должно быть в меру и танки и укреп районы.Любой перекос ведет к проигрышу.Будь у французов вместо мажино танковая армия ее хоть можно перебросить в место удара или прорыва,но доты не перебросить,хотя это не значит что от них надо отказаться совсем.Правильнее равномерное и планомерное построение обороны всеми родами войск.Нельзя иметь одни только танки или одни ракетные войска,должен быть комплекс.Прикрыли мост дотом,а рядом поставили танковый полк,чтобы предотвратить возможное форсирование рядом с мостом вне поля обстрела из дота.
 7.0.17.0.1

iodaruk

аксакал

☠☠☠☠
>>Вроде ведь и поставили, и подпёрли, и естественная преграда-один фиг как нож сквозь масло.
Vale> А это говорит об умении воевать. Не более того.

То есть первично всё-таки умение, а не расстановка танчиков?
 15.0.874.10615.0.874.106
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Vale

Сальсолёт

iodaruk> То есть первично всё-таки умение, а не расстановка танчиков?

Разумеется. Но расстановка танчиков (и ДОТов) - входит в умение. ;)

К примеру, весьма приблизительно, сейчас можно сказать, что умелое использовние БПЛА- эквивалент правильной расстановки танчиков в 41.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  7.0.17.0.1

Vale

Сальсолёт

Dem333> Вы одного в упор не видите,всякий перекос губителен.Все должно быть в меру и танки и укреп районы.

Наблюдаю проблески мысли.

>Правильнее равномерное и планомерное построение обороны всеми родами войск.

Равномерное - эттапять.

>Прикрыли мост дотом,а рядом поставили танковый полк,чтобы предотвратить возможное форсирование рядом с мостом вне поля обстрела из дота.

По секрету - если у моста есть танковый полк, ДОТ - не нужен. Он нужен, если танкового полка - нет. ДОТ дешевле стоит, знаете ли, чем танк.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  7.0.17.0.1
+
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★☆
Где столько найти коробочек, чтобы прикрыть каждое ответственное место...
Шевелись, Плотва!  7.07.0
+
-
edit
 

Sheradenin

аксакал

Vale> Как я понимаю - виновата насечка на корпусе.

Это единственный способ сделать осколочный снаряд 30мм?
А если внутрь вставить стакан из витой проволоки с насечками и потом уже ВВ заливать/запрессовывать? Или сделать корпус толстый из нужного чугуна?
Freedom is the right to tell people what they do not want to hear. George Orwell  7.0.17.0.1
+
-
edit
 

Vale

Сальсолёт

Sheradenin> Это единственный способ сделать осколочный снаряд 30мм?
Sheradenin> А если внутрь вставить стакан из витой проволоки с насечками и потом уже ВВ заливать/запрессовывать? Или сделать корпус толстый из нужного чугуна?

"Если бы я был такой умный ТОГДА как моя жена СЕЙЧАС".

Поинтересуйтесь скажем технологией изготовления авиабомб в 1935 и 1945.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  7.0.17.0.1
+
-
edit
 

Vale

Сальсолёт

kirill111> Где столько найти коробочек, чтобы прикрыть каждое ответственное место...

Ничего не прикрывать, конечно, лучше. Ну чтобы коробочки не доезжали из парка до места важных событий, банально разваливаясь по дороге.

А вообще, ключевых городов, мостов, и прочих транспортных узлов - не бесконечное число.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  7.0.17.0.1
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Luchnik

аксакал
★☆
Vale> А вообще, ключевых городов, мостов, и прочих транспортных узлов - не бесконечное число.

Vale, тут уже тебе намекнули более чем прозрачно - так же как ты думали французы. Линия Мажино - это не твои кое-как обкопанные танчики. Чем закончилось - сам знаешь.

Войны выигрываются наступлением, а не сидением на ж..е в глубокой ямке под бетоном.
 
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
+1
-
edit
 

энди

двумерный
★★★
Luchnik> Vale, тут уже
В 41м немцы дошли до Москвы ,а мы этот путь 2.5 года повторяли.Мы без боя рубежи отдавали а немцы окапывались ,и наносили нашим войскам громадные потери. Если бы мы в 41 м так оборонялись ,немцы бы быстро кончились.
 8.08.0
1 2 3 4 5 6 7 24

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru