Су-17 и Миг-27 вопрос летчикам 11

 
1 216 217 218 219 220 380
DZ Слон ИБА #18.12.2011 12:47  @Fagot#17.12.2011 12:31
+
-
edit
 

Слон ИБА

аксакал
★☆
Fagot> А ещё пару вопросов можно?
Я не участвовал в учениях "Большой войны", но по опыту участия в учениях скажу, а опытные пенсюанеры товарищи поправят:
Fagot> 1) На учениях "Большой войны" какие первоочередные цели ставились перед лётчиками ИБА?
Как правило на полигонах назначалась цель близкая к задачам ИБА - аэродром, колонна тахники на марше и тд.
Fagot> 2) При нанесении бомбоштурмового удара, выделялось ли "чистое" истребительное прикрытие? Или сами с усами?
Правильно - авиационного удара. Были случаи (редко) совместных учений с ИА и на какком-то этапе маршрута они отрабатывали элемент прикрытия.
Fagot> 3) Кто принимал решение об успешности или не успешности бомбоштурмового удара? Назначались ли ребята для фотоконтроля?
Проверяющий вышестоящего штаба совместно с РП на полигоне. Визуально РП на полигоне с последующим считанием "дырок в технике" и "воронок" на площади в районе цели.
Fagot> 4) Какие средства ПВО противника, прежде всего учитывались при составлении полётного задания? Были ли назначения пилотов на "подавление" ПВО, или всё завязывалась на противозенитное маневрирование и КДС с АСО, эффективны ли они были?
Учитывался "Хок" и войсковые средства ПВО. Отрабатывали преодоление ЗКР С-125 - эффективно по результатам ОК. Ну и противозенитное маневрирование и КДС с АСО тоже не забывали.
Fagot> 5) Типовое количество машин в вылете? Типовое построение, при бомбоштурмовом ударе?
ЛТУ полка - как правило 1-2 АЭ и звено управления 3 АЭ все на своих бортах (самолетах) и всем составом. Как правило "пара", мы еще применяли для БМ с ГП - "ромб"
Fagot> 6) ВПУ применялось ли по земле?
Обязательно - крайний заход.
Fagot> 7) И немного неудобный вопрос: Рассчитывали ли вы возможные потери, и во сколько машин? В случае сбития пилота, как организовывался подбор пилотов из-за линии фронта?
На ЛТУ потери не расчитывали. Дежурил отряд ПСО (вертушка и НПСК на аэродроме).
Fagot> 8) После известных событий, у нас нет больше ИБА, сейчас этим занимаются Су-25,или ещё интересней Су-24, по-вашему, это эффективное решение?
Нет не эффективное.
Fagot> Или всё-таки, изменение доктрины не должно приводить к уничтожению родов войск?
Это было не грамотное решение. ИМХО. ;)
Видеть розовых слонов — эвфемизм для обозначения галлюцинаций, вызваных белой горячкой или алкогольным галлюцинозом.  7.07.0
RU Алекс53 #18.12.2011 22:53  @Слон ИБА#18.12.2011 12:47
+
-
edit
 

Алекс53

втянувшийся

Fagot>> А ещё пару вопросов можно?
С.И.> Я не участвовал в учениях "Большой войны", но по опыту участия в учениях скажу, а опытные пенсюанеры товарищи поправят:
Поправлять не буду,а добавлю.Перед летно-тактическими учениями проводились командно-штабные учения на них отрабатывались все вопросы, в т.ч. и возможные потери,и организация спасения летчиков.При проведении учений Военного Округа -отрабатывалось практическое взаимодействие с наземными войсками,и родами авиации :с АА,ФБА,ИА.и реальным преодолением ПВО(нашего) Проводились учения и по взаимодействию с ВМФ-работали по баржам на морском полигоне.На подавление ПВО выделялись экипажи-количество в зависимости от сил ПВО объекта.
 3.5.53.5.5
RU Fagot #19.12.2011 10:50  @Алекс53#18.12.2011 22:53
+
-
edit
 

Fagot

новичок

Fagot>> А ещё пару вопросов можно?
С.И.> Я не участвовал в учениях "Большой войны", но по опыту участия в учениях скажу, а опытные пенсюанеры товарищи поправят:
С.И.> Правильно - авиационного удара.

Спасибо за ответы, документы второй мировой сказываются, отсюда и бомбоштурмовой удар;)

Алекс53> Поправлять не буду,а добавлю.

Спасибо!

В случае, если в район цели, подоспела ИА противнка, какие действия планировались?
 16.0.912.6316.0.912.63
RU фланкер #19.12.2011 15:11  @Fagot#19.12.2011 10:50
+
-
edit
 

фланкер

аксакал

Fagot> Спасибо!
Fagot> В случае, если в район цели, подоспела ИА противнка, какие действия планировались?
Тут чета усе враз и замолчали.
А на вопросы кто буит отвечать?А где академики наши,ну к быренько !!!
По-моему мнению,так при ИА противника в районе цели, ИБА надобноть быстро так вывалить свои б/пр. по противнику, которого по ходу сам обнаружишь и на "ПФ" или в стратосферу в облака, или на ПМВ назад !!!
Ибо там мы без своего истребительного прикрытия ну никак бы не справились...
А вот по Константину Колесникову что-то бы знать хотел бы...
После выпуска в 78-м он, Кузя Череп(Алексей Кузин) и Валера Бельский (Борисоглебское ВВАУЛ) попали ко мне в звено в 3-аэ.На третий класс я их и вывозил.Костя был самым умелым из всех.
Я помню,что он еще из Самары родом был...
Пензы!Все на борт!  15.0.874.10615.0.874.106
RU Fagot #19.12.2011 15:57  @фланкер#19.12.2011 15:11
+
-
edit
 

Fagot

новичок

фланкер> По-моему мнению,так при ИА противника в районе цели, ИБА надобноть быстро так вывалить свои б/пр. по противнику, которого по ходу сам обнаружишь и на "ПФ" или в стратосферу в облака, или на ПМВ назад !!!

Т.е., как таковой, воздушный бой нецелесообразен с "чистыми" истребителями, и "кошки" в ближнем бою они?
А для группы, которая выделялась для подавления ПВО, какая загрузка полагалась: Х-27, Х-28 с "Вьюгой" и "Метелью", или обычные НУРС'ы, ФАБ'ы?

фланкер> Я помню,что он еще из Самары родом был...

Да, всё верно, выслал на эл. почту.
 16.0.912.6316.0.912.63
RU Алекс53 #19.12.2011 18:59  @Fagot#19.12.2011 15:57
+
-
edit
 

Алекс53

втянувшийся

Fagot> Т.е., как таковой, воздушный бой нецелесообразен с "чистыми" истребителями, и "кошки" в ближнем бою они?
Да,если нет прикрытия ИА,или не выделены свои силы прикрытия.

Fagot> А для группы, которая выделялась для подавления ПВО, какая загрузка полагалась: Х-27, Х-28 с "Вьюгой" и "Метелью", или обычные НУРС'ы, ФАБ'
В зависимости от состава ПВО и решения ком.АП.
 3.5.53.5.5

ХАН

опытный

фланкер>> По-моему мнению,так при ИА противника в районе цели, ИБА надобноть быстро так вывалить свои б/пр. по противнику, которого по ходу сам обнаружишь и на "ПФ" или в стратосферу в облака, или на ПМВ назад !!!
Fagot> Т.е., как таковой, воздушный бой нецелесообразен с "чистыми" истребителями, и "кошки" в ближнем бою они?
Fagot> А для группы, которая выделялась для подавления ПВО, какая загрузка полагалась: Х-27, Х-28 с "Вьюгой" и "Метелью", или обычные НУРС'ы, ФАБ'ы?
фланкер>> Я помню,что он еще из Самары родом был...
Fagot> Да, всё верно, выслал на эл. почту.


В районе цели истребители охотились за штурмовиками во 2ю мировую. ПФ от РЛПК и УР не спасет, а против тепловых усугубит.Это как в стратосферу сразу с ПВМ и МВ? :). Нет на вас злого Зеро.
пару месяцев не мог зайти обратно,пароль не признавался. Паша, это не твои с Санславом происки? :).
ИБА советского разлива (сегодняшнего тем более)не были способны эффективно вести маневренный и не очень в.бой с истребителями. И оружие не то, и подготовка не та. ИБА привлекались тем не менее к уничтожению воздушных целей, не маневренных и слабоманевренных, в том числе при дополнении действий иа на малых высотах. Только полки ИБА вооруженные самолетами МиГ-23м и МиГ-29 (один и недолго) могли более-менее выполнять задачи по отражению воздушного нападения путем уничтожения авиации противника в воздухе, а не на земле.
-Воружение групп подавление ПВО выбирается исходя из места группы в общем бп, характера уничтожаемых обьектов ПВО (активные средства или средства управления огнем, или средства разведки). Пример при подавлении огневых взводов ХОК "первой линии" ( в бп дивизий первого эшелона):
-высотная группы ( к примеру Су-17м4) с Х-58 - идет позади маловысотной ударной и на высоте 3500-5000м
-маловысотная группа с обычными средствами поражения (офаб-500шр,фаб-250шн,РБК-500ш,С-8,С-22-25 на ВВ и тд)-идет впереди примерно на 30-35 км
При подавлении обьектовой ПВО состав и вооружение другие, как и способы атак и выхода на цель. Кто как хочет-так и дрочит.Тактика однако.:)
 8.08.0

KAV

опытный

ХАН> ===========
ХАН> пару месяцев не мог зайти обратно,пароль не признавался. Паша, это не твои с Санславом происки? :).


С ВОЗВРАЩЕНИЕМ !!!!!
 16.0.912.6316.0.912.63

Edu

опытный
★☆
Народная примета: "ХАН из хмары вывалился - задорный взгляд СУхарика мутнеет" :D
 3.6.243.6.24

ХАН

опытный

Edu> Народная примета: "ХАН из хмары вывалился - задорный взгляд СУхарика мутнеет" :D


И начал мешать фантазировать. Ну не сцуко этот ХАН? Счас еще Вована подтянем и глаза у сухариков мутные как у коров будут.
 8.08.0
+
-
edit
 

ХАН

опытный

ЛТУ полка - как правило 1-2 АЭ и звено управления 3 АЭ все на своих бортах (самолетах) и всем составом. Как правило "пара", мы еще применяли для БМ с ГП - "ромб"


ВАще-то зачет шел, если в ЛТУ апр участвовало не менее 40 экипажей. Иногда,если не хваьало пары нормально подготовленных для количества поднимали одного-двух раздолбаев на ретрансляцию с просьбой не развевать рот и не мешать.В нормальных полках 3аэ вся летала к августу (имею в виду не римского императора).
А че за ромб? это вроде на МиГ-25 стоял? "Используемые"боевые порядки? :)
 8.08.0
+
-
edit
 

Boroda_Sr

аксакал

ХАН> Счас еще Вована подтянем и глаза у сухариков мутные как у коров будут.
Дапрямщас... :D
"Всем пацакам надеть намордники...и радоваться!"©  

Andy_K

опытный

С.И.> Правильно - авиационного удара

А с какого времени вместо "БШУ" стали использовать в терминологии "авиационный удар"? В 80-ых вовсю еще вроде БШУ и в обиходе, и в документации использовался. Например,в летных книжках штурмовиков, конкретно январь 1988 - записи типа "боевой вылет звена на БШУ по...."
 3.5.63.5.6
RU Fagot #21.12.2011 09:23  @Алекс53#19.12.2011 18:59
+
-
edit
 

Fagot

новичок

Алекс53> Да,если нет прикрытия ИА,или не выделены свои силы прикрытия.

Ясно, Спасибо!

ХАН> В районе цели истребители охотились за штурмовиками во 2ю мировую.

Ну почему сразу охота, если противник перенаправляет свою ИА в район цели?

ХАН> ИБА советского разлива (сегодняшнего тем более)не были способны эффективно вести маневренный и не очень в.бой с истребителями.

Спасибо!

А с чем это связано? С подготовкой пилотов? Про оружие понятно.

ХАН> Только полки ИБА вооруженные самолетами МиГ-23м, могли более-менее выполнять задачи по отражению воздушного нападения путем уничтожения авиации противника в воздухе.

Это, из-за "Сапфира"? Ведь номенклатура "Воздух-Воздух" с Су-17 вроде как одинаковая?

А сколько по времени длилась подготовка к вылету всех АЭ полка, и сколько времени тратили после взлёта для формирования строя?

Были ли какие нибудь личностные отношения между пилотом и машиной? Или как на работу в "кабинет"? Были ли какие нибудь имена у машин?
 16.0.912.6316.0.912.63
DZ Слон ИБА #21.12.2011 13:06  @ХАН#21.12.2011 02:08
+
-
edit
 

Слон ИБА

аксакал
★☆
ХАН> А че за ромб?
На МиГ-27 бомбометание звеном с ГП в боевом порядке "ромб" (ОФАБ-250 шн).
Видеть розовых слонов — эвфемизм для обозначения галлюцинаций, вызваных белой горячкой или алкогольным галлюцинозом.  5.05.0
RU севан #21.12.2011 13:19  @Слон ИБА#21.12.2011 13:06
+
-
edit
 

севан

опытный

ХАН>> А че за ромб?
С.И.> На МиГ-27 бомбометание звеном с ГП в боевом порядке "ромб" (ОФАБ-250 шн).

Однака смелые ребята... Бондба ведущего прямо в лоб крайнему ведомому... :D
 
RU Boroda_Sr #21.12.2011 13:21  @Слон ИБА#21.12.2011 13:06
+
-
edit
 

Boroda_Sr

аксакал

ХАН>> А че за ромб?
С.И.> На МиГ-27 бомбометание звеном с ГП в боевом порядке "ромб" (ОФАБ-250 шн).
Эт штобы задний гарантированно осколков наловил... :eek:
Извращенцы... :D
"Всем пацакам надеть намордники...и радоваться!"©  
RU Алекс53 #21.12.2011 13:31  @ХАН#21.12.2011 02:08
+
-
edit
 

Алекс53

втянувшийся

ХАН> ВАще-то зачет шел, если в ЛТУ апр участвовало не менее 40 экипажей. Иногда,если не хваьало пары нормально подготовленных для количества поднимали одного-двух раздолбаев на ретрансляцию с просьбой не развевать рот и не мешать.В нормальных полках 3аэ вся летала к августу (имею в виду не римского император
Правильно,в 1 гв, даже ночью в 1975г
 3.5.53.5.5
RU Алекс53 #21.12.2011 13:32  @Boroda_Sr#21.12.2011 13:21
+
-
edit
 

Алекс53

втянувшийся

ХАН>>> А че за ромб?
С.И.>> На МиГ-27 бомбометание звеном с ГП в боевом порядке "ромб" (ОФАБ-250 шн).
Boroda_Sr> Эт штобы задний гарантированно осколков наловил... :eek:
Boroda_Sr> Извращенцы... :D

Так он высоту не указал. :D
 3.5.53.5.5
RU Boroda_Sr #21.12.2011 13:44  @Алекс53#21.12.2011 13:32
+
-
edit
 

Boroda_Sr

аксакал

Алекс53> Так он высоту не указал. :D
А с какой на ЛТУ штурмовые кидают?... ;)
ПонЫже, штоб начальникоф удивить... :D
"Всем пацакам надеть намордники...и радоваться!"©  
RU Алекс53 #21.12.2011 13:57  @Fagot#21.12.2011 09:23
+
-
edit
 

Алекс53

втянувшийся

Fagot> Это, из-за "Сапфира"? Ведь номенклатура "Воздух-Воздух" с Су-17 вроде как одинаковая?
Основная задача ИБА-нанесение удара по наземным(морским) целям. поэтому и боекомплект в первую очередь и отвечал этим задачам.

Fagot> А сколько по времени длилась подготовка к вылету всех АЭ полка, и сколько времени тратили после взлёта для формирования строя?
Время подготовки к вылету-Для каждого БК свои нормативы.После взлета обычно сбор на догоне,у каждой АЭ свой маршрут выхода на цель.Для сокращения времени взлета, взлет производили с непрерывным выруливанием и АЭ взлетали с разными стартами.
Fagot> Были ли какие нибудь личностные отношения между пилотом и машиной? Или как на работу в "кабинет"? Были ли какие нибудь имена у машин?
В мое время нет
 3.5.53.5.5
RU Fagot #21.12.2011 14:18  @Алекс53#21.12.2011 13:57
+
-
edit
 

Fagot

новичок

Алекс53> Основная задача ИБА-нанесение удара по наземным(морским) целям.

Да, конечно, что-то увлёкся не туда :)

Алекс53> У каждой АЭ свой маршрут выхода на цель.

Вопрос по маршруту, как я понял если полк наносил удар, то АЭ выходили на цель с разных направлений?

Алекс53> АЭ взлетали с разными стартами.

Не могли бы пояснить, что такое разный старт? А то, что-то недопонял...

Алекс53> В мое время нет

Понятно.
 16.0.912.6316.0.912.63

ХАН

опытный

С.И.>> Правильно - авиационного удара
Andy_K> А с какого времени вместо "БШУ" стали использовать в терминологии "авиационный удар"? В 80-ых вовсю еще вроде БШУ и в обиходе, и в документации использовался. Например,в летных книжках штурмовиков, конкретно январь 1988 - записи типа "боевой вылет звена на БШУ по...."
=========
В ИБА до появления ША такого термина не было. Во всяком случае я лично не слыхал. Его нет и в курсе и тактике ША. Придумали в афгане по аналогии с ВОВ наверное. Летят с ракетами и пишут БШУ.Да еще с пикирования,какя это штурмовка? Модное выражение просто,но звучит круто.А авиационный удар из тактики термин и из КБП ИБА и ША. Хде-то так. Мигарики потом оценки зарабатывали, а сухарики излишками недовыпитого спирта. :)
 8.08.0
+
-
edit
 

ХАН

опытный

Бондба ведущего прямо в лоб крайнему ведомому
====
Нет, в жопу. А ваще-то в ромбе крайний идет с принижением и мацает хвостом струю ведущего. А у них тогда как? Сверху выпущенными калесами? Слон,хорош бухать,мы же в отличие от сухариков интеллигенты:). Непонятный цирк,не для бд точно,для понтов. :D
 8.08.0
+
-
edit
 

ХАН

опытный

Правильно,в 1 гв, даже ночью в 1975г


Пральна, именно для 1гв. Поскольку ночью ведомому хуже целиться по ведущему, у ведущего больше шанс выжить. :D Кстати расскажи как реально у них получилось, по информ.бюллетням не всегда все реально.
 8.08.0
1 216 217 218 219 220 380

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru