Твёрдые ракетные топлива XX

D.k.> Извиняюсь за дурацкий вопрос
Воспользуйся поиском, в этой ветке есть очень подробное описание свойств и технологии получения окислителя.

D.k.>> Извиняюсь за дурацкий вопрос
lincoln> Воспользуйся поиском, в этой ветке есть очень подробное описание свойств и технологии получения окислителя.
Поиском я пользуюсь в 1 очередь, с его помощью и наткнулся на него, но там не объясняется что это такое (или я просто не нашел.)

Это окислитель, топливо или еще что? из чего состоит?

D.k.> Это окислитель, топливо или еще что? из чего состоит?
Ищи по сообщениям Pashok, сейчас Genesis- он автор этого окислителя. Поиск выдает всего 10 страниц, так что это не затруднительно

Товарищи! У кого самый большой опыт по изготовлению топлива на НА, в частности ANSIAL, хотелось что бы поделились опытом в точности изготовления, и работы с ним.

HyDro> Товарищи! У кого самый большой опыт по изготовлению топлива на НА, в частности ANSIAL, хотелось что бы поделились опытом в точности изготовления, и работы с ним.

Чем смогу помогу, но крупных двигателей не делал(все до 100гр топлива), сделал за сотню штук.

tatarin> много очень получается серебрянки в указанных рецептах при взвешивании.очень плохо горят или вообще не горят.беру меньше скажем не 20% а 7-12%результаты лучше.наверное здесь дисперсность роль играет?

то есть с 7-12% серебрянки у тебя топливо горит лучше, чем с 20%? Если так, то однозначно ПАП не качественная, а смешанная с наполнителями типа мела.

ksm> Чем смогу помогу, но крупных двигателей не делал(все до 100гр топлива), сделал за сотню штук.
Можешь скинуть свою почту (м.агент) что бы было удобней информацию передать, или скинуть ссылки на точные (действительно рабочие) составы и их изготовление. Например какой точно нужен НА (удобрение или всё же чистый 99%ый), какой вид силиконов действительно подходит (или другие связующие например бутилкаучук и др), процесс изготовления, катализаторы (наверное добрый Fe2o3), сопоставимые аналоги ансиала итд. Благодарен за помощь!

HyDro> Можешь скинуть свою почту (м.агент) что бы было удобней информацию передать, или скинуть ссылки на точные (действительно рабочие) составы и их изготовление. Например какой точно нужен НА (удобрение или всё же чистый 99%ый), какой вид силиконов действительно подходит (или другие связующие например бутилкаучук и др), процесс изготовления, катализаторы (наверное добрый Fe2o3), сопоставимые аналоги ансиала итд. Благодарен за помощь!

Делаю из удобрения в виде гранул (прозрачный целофановый пакет 800 гр. 34,5% содержания азота) ,прозрачный силиконовый герметик нейтрального типа "момент для зеркал"в составе герметика АЛКОКСИСЕЛАН (НЕ АЦЕТОКСИСЕЛАН).Ну и АСД-4,оптимально понравившийся процентный состав 63\15\22.
при добавлении оксида железа (при том же давлении прогары).

ksm1211mail.ru

GENESIS> то есть с 7-12% серебрянки у тебя топливо горит лучше, чем с 20%? Если так, то однозначно ПАП не качественная, а смешанная с наполнителями типа мела.
может быть.а как распознать что намешано или нет?мне кажется его(алюминия)визуально получается слишком много.навески в 20% кажется больше 30%?он же легкий зараза,пылит сильно.даже 5%делают смесь алюминиевого цвета.есть ли увас тест как распознать пригодность серебрянки?я не могу определить марки покупал в развес давно на упаковку не смотрел

tatarin> может быть.а как распознать что намешано или нет?

Алюминиевая пудра нормального качества должна нормально самостоятельно гореть подобно стружке магния, только несколько медленнее, визуально выглядит так - после воспламенения кучка пудры начинает как бы тлеть выделяя много тепла и при этом давая яркое белое свечение. После сгорания останится серый шлак - окисел алюминия. Если пудра с наполнителями, то в зависимости от их природы будет наблюдаться два эффекта. В случае неорганического наполнителя типа мела кучка будет обугливаться, от нее будут отлеталь отдельные искорки, но гореть она в целом не будет, хоть до красна ее раскали. В случае органического наполнителя типа крахмала, при поджигании будет обугливаться, увеличиваться в объеме, давать не яркое углеводное пламя и отдельные искорки алюминия, после обугливания останется углеродистый шлак. Такой тест проще всего проводить насыпав небольшую кучку алюминиевой пудры на тонкую металлическую пластинку (можно взять лезвие от бритвы) и поднести под эту пластинку горелку, можно использовать пламя газовой комфорки. Пластинку надо держать в пасатижах.

lincoln> Кто интересовался составами на НК и эпоксиде?
lincoln> Вот, датчане провели фундаментальные исследования этой топливной пары.

Интересная статья, а есть адрес их сайта, или хотя бы откуда она?

GENESIS> Алюминиевая пудра нормального качества должна нормально самостоятельно гореть подобно стружке магния

Вот ни разу не видел чтоб пудра так горела, ни ПАП-1 ни ПАП-2. При этом, та же самая пудра молотая час горит хорошо.
upda: Я, правда, всегда спичкой поджигал.

Gеnеral> Интересная статья, а есть адрес их сайта, или хотя бы откуда она?
Статью закачал с какого-то сайта с документами не имеющего отношения к ракетам.
Открыл документ, скопировал заглавие,вставил в гугл.. пара тройка вариаций и вот результат.
Danish Amateur Rocketry Club DARK

lincoln> Статью закачал с какого-то сайта с документами не имеющего отношения к ракетам.

А я думал был конкретный сайт, но все равно спасибо

Gеnеral> А я думал был конкретный сайт, но все равно спасибо
Так это же первоисточник!

А.С.> Когда я в августе мешал составы 60% ПХК 20% эпоксидки (ЭД-20+ЭТАЛ-45М) и 15% металла

Ты с процентами не ошибся? На 100 не сходится. Может ты просто разные проценты замешал.

umbriel> upda: Я, правда, всегда спичкой поджигал.

Ну от спички просто насыпаная на непрогретую поверхность кучка и у меня не загоралась, ты попробуй как я описал, обычная не молотая ПАП-2 нормально горит.

А.С.>> Когда я в августе мешал составы 60% ПХК 20% эпоксидки (ЭД-20+ЭТАЛ-45М) и 15% металла
Serge77> Ты с процентами не ошибся? На 100 не сходится. Может ты просто разные проценты замешал.

Да, ошибся
Фактический состав вчерашнего замеса 25 г эпоксидки (в сумме), 80 г ПХК, 20 г ПАМ-2
Что даёт 20% связки, 64% ПХК и 16% металла.

Летний замес с ПАМ-2 был с 25% связки, 65% ПХК и 10% металла. Там было 100 г, и процент был равен грамму.

А я спутал с большим замесом с АСД-4, где в сумме было чуть больше 830 г топлива с пропорциями 20%-64%-16%

Но всё равно, как радикально влияют эти 5% связки... АСД-4, понятно, лучше в топливе, чем ПАМ-2.

А.С.> Но всё равно, как радикально влияют эти 5% связки.

Ещё бы! Разница огромная между 75-25 и 80-20.

tatarin> в отсутствии качественного ПАПа решил замесить угольный вариант топлива ПОЛИЭФИР:20 АНДДМ:70 акт уголь:10.

Попробуй исключить уголь и уменьшить количество связки до 10-15% А то смысла особого нет в замесе с 70% АНДДМ, УИ низкий выходит, плотность тоже, так что к карамели он ничего толком не прибавит. А вот если взять 15 или даже 10% связки то УИ и плотность уже не плохие и смысл есть.

tatarin> в отсутствии качественного ПАПа решил замесить угольный вариант топлива ПОЛИЭФИР:20 АНДДМ:70 акт уголь:10.связки явно не хватило изза обЪемности угля.смесь получилась слегка увлажненной.при сжимании в комок принимает форму но легко рассыпается.набивать в трубочку не стал.

уголь не обработанный в ШМ толку не даст,будет работать как резиновый амортизатор при прессовке, не отработав в камере сгорания будет догорать за пределами сопла в виде искр ,а добавляют его до 5-7 % для стабилизации горения.
и вот с набивкой поосторожнее , окислитель малоисследован