Твёрдые ракетные топлива XX

 
1 142 143 144 145 146 338
LT Dmitrij konstruktor #08.12.2011 20:26
+
-
edit
 

Dmitrij konstruktor

втянувшийся

Извиняюсь за дурацкий вопрос, но что за зверь такой- АНДДМ?
 
RU lincoln #08.12.2011 21:19  @Dmitrij konstruktor#08.12.2011 20:26
+
-
edit
 

lincoln

опытный

D.k.> Извиняюсь за дурацкий вопрос
Воспользуйся поиском, в этой ветке есть очень подробное описание свойств и технологии получения окислителя.
 8.08.0
LT Dmitrij konstruktor #08.12.2011 21:53  @lincoln#08.12.2011 21:19
+
-
edit
 

Dmitrij konstruktor

втянувшийся

D.k.>> Извиняюсь за дурацкий вопрос
lincoln> Воспользуйся поиском, в этой ветке есть очень подробное описание свойств и технологии получения окислителя.
Поиском я пользуюсь в 1 очередь, с его помощью и наткнулся на него, но там не объясняется что это такое (или я просто не нашел.)

Это окислитель, топливо или еще что? из чего состоит?
 
RU lincoln #08.12.2011 22:06  @Dmitrij konstruktor#08.12.2011 21:53
+
-
edit
 

lincoln

опытный

D.k.> Это окислитель, топливо или еще что? из чего состоит?
Ищи по сообщениям Pashok, сейчас Genesis- он автор этого окислителя. Поиск выдает всего 10 страниц, так что это не затруднительно ;)
 8.08.0
KZ k22_demon #09.12.2011 19:26  @lincoln#08.12.2011 22:06
+
-
edit
 

k22_demon

втянувшийся
Товарищи! У кого самый большой опыт по изготовлению топлива на НА, в частности ANSIAL, хотелось что бы поделились опытом в точности изготовления, и работы с ним.
Завод по выпуску межконтинентальных ракет переоборудован под выпуск хлопушек. Первым же хлопком на утреннике в детском саду был сбит американский спутник-шпион, упавший в районе Южного полюса.  
+
-
edit
 

tatarin

втянувшийся
GENESIS> Что касается свойств АНДДМ как окислителя ТРТ, то он нормально работает с силиконом и алюминием, с эпоксидом и алюминием, и даже просто с эпоксидом
у меня несколько идей для моих микро РДТТшек.первая -это таблетка более мощного топлива используется совместно с карамелью.другая-гранулы вперемешку в связке.с полиэфирамичноалюминиевым топливом результат был хуже карамели.наверное из-за капризов АН.слишком трудно упаривать досуха.плавится,чернея.результат не проверить без магния и термита.словом морока.я надеюсь твой окислитель изменит картину.может и сольный двигатель классный получится.и потом если кто знает-что-то много очень получается серебрянки в указанных рецептах при взвешивании.очень плохо горят или вообще не горят.беру меньше скажем не 20% а 7-12%результаты лучше.наверное здесь дисперсность роль играет?
 6.06.0

ksm

опытный

HyDro> Товарищи! У кого самый большой опыт по изготовлению топлива на НА, в частности ANSIAL, хотелось что бы поделились опытом в точности изготовления, и работы с ним.

Чем смогу помогу, но крупных двигателей не делал(все до 100гр топлива), сделал за сотню штук.
 7.07.0
+
-
edit
 

Pashok

опытный

tatarin> много очень получается серебрянки в указанных рецептах при взвешивании.очень плохо горят или вообще не горят.беру меньше скажем не 20% а 7-12%результаты лучше.наверное здесь дисперсность роль играет?

то есть с 7-12% серебрянки у тебя топливо горит лучше, чем с 20%? Если так, то однозначно ПАП не качественная, а смешанная с наполнителями типа мела.
 8.08.0

k22_demon

втянувшийся
ksm> Чем смогу помогу, но крупных двигателей не делал(все до 100гр топлива), сделал за сотню штук.
Можешь скинуть свою почту (м.агент) что бы было удобней информацию передать, или скинуть ссылки на точные (действительно рабочие) составы и их изготовление. Например какой точно нужен НА (удобрение или всё же чистый 99%ый), какой вид силиконов действительно подходит (или другие связующие например бутилкаучук и др), процесс изготовления, катализаторы (наверное добрый Fe2o3), сопоставимые аналоги ансиала итд. Благодарен за помощь!
Завод по выпуску межконтинентальных ракет переоборудован под выпуск хлопушек. Первым же хлопком на утреннике в детском саду был сбит американский спутник-шпион, упавший в районе Южного полюса.  

ksm

опытный

HyDro> Можешь скинуть свою почту (м.агент) что бы было удобней информацию передать, или скинуть ссылки на точные (действительно рабочие) составы и их изготовление. Например какой точно нужен НА (удобрение или всё же чистый 99%ый), какой вид силиконов действительно подходит (или другие связующие например бутилкаучук и др), процесс изготовления, катализаторы (наверное добрый Fe2o3), сопоставимые аналоги ансиала итд. Благодарен за помощь!

Делаю из удобрения в виде гранул (прозрачный целофановый пакет 800 гр. 34,5% содержания азота) ,прозрачный силиконовый герметик нейтрального типа "момент для зеркал"в составе герметика АЛКОКСИСЕЛАН (НЕ АЦЕТОКСИСЕЛАН).Ну и АСД-4,оптимально понравившийся процентный состав 63\15\22.
при добавлении оксида железа (при том же давлении прогары).

ksm1211mail.ru
 7.07.0
+
-
edit
 

tatarin

втянувшийся
GENESIS> то есть с 7-12% серебрянки у тебя топливо горит лучше, чем с 20%? Если так, то однозначно ПАП не качественная, а смешанная с наполнителями типа мела.
может быть.а как распознать что намешано или нет?мне кажется его(алюминия)визуально получается слишком много.навески в 20% кажется больше 30%?он же легкий зараза,пылит сильно.даже 5%делают смесь алюминиевого цвета.есть ли увас тест как распознать пригодность серебрянки?я не могу определить марки покупал в развес давно на упаковку не смотрел
 6.06.0
+
-
edit
 

Pashok

опытный

tatarin> может быть.а как распознать что намешано или нет?

Алюминиевая пудра нормального качества должна нормально самостоятельно гореть подобно стружке магния, только несколько медленнее, визуально выглядит так - после воспламенения кучка пудры начинает как бы тлеть выделяя много тепла и при этом давая яркое белое свечение. После сгорания останится серый шлак - окисел алюминия. Если пудра с наполнителями, то в зависимости от их природы будет наблюдаться два эффекта. В случае неорганического наполнителя типа мела кучка будет обугливаться, от нее будут отлеталь отдельные искорки, но гореть она в целом не будет, хоть до красна ее раскали. В случае органического наполнителя типа крахмала, при поджигании будет обугливаться, увеличиваться в объеме, давать не яркое углеводное пламя и отдельные искорки алюминия, после обугливания останется углеродистый шлак. Такой тест проще всего проводить насыпав небольшую кучку алюминиевой пудры на тонкую металлическую пластинку (можно взять лезвие от бритвы) и поднести под эту пластинку горелку, можно использовать пламя газовой комфорки. Пластинку надо держать в пасатижах.
 8.08.0
Это сообщение редактировалось 10.12.2011 в 20:18
RU Gеnеral #10.12.2011 21:54  @lincoln#07.12.2011 19:15
+
-
edit
 

Gеnеral

втянувшийся
lincoln> Кто интересовался составами на НК и эпоксиде?
lincoln> Вот, датчане провели фундаментальные исследования этой топливной пары.

Интересная статья, а есть адрес их сайта, или хотя бы откуда она?
 8.08.0
+
-
edit
 

umbriel

опытный

GENESIS> Алюминиевая пудра нормального качества должна нормально самостоятельно гореть подобно стружке магния

Вот ни разу не видел чтоб пудра так горела, ни ПАП-1 ни ПАП-2. При этом, та же самая пудра молотая час горит хорошо.
upda: Я, правда, всегда спичкой поджигал.
 
RU lincoln #10.12.2011 23:07  @Gеnеral#10.12.2011 21:54
+
-
edit
 

lincoln

опытный

Gеnеral> Интересная статья, а есть адрес их сайта, или хотя бы откуда она?
Статью закачал с какого-то сайта с документами не имеющего отношения к ракетам.
Открыл документ, скопировал заглавие,вставил в гугл.. пара тройка вариаций и вот результат.
Danish Amateur Rocketry Club DARK
 8.08.0
RU Gеnеral #10.12.2011 23:11  @lincoln#10.12.2011 23:07
+
-
edit
 

Gеnеral

втянувшийся
lincoln> Статью закачал с какого-то сайта с документами не имеющего отношения к ракетам.

А я думал был конкретный сайт, но все равно спасибо
 8.08.0
RU lincoln #10.12.2011 23:13  @Gеnеral#10.12.2011 23:11
+
-
edit
 

lincoln

опытный

Gеnеral> А я думал был конкретный сайт, но все равно спасибо
Так это же первоисточник! ;)
 8.08.0
RU Андрей Суворов #11.12.2011 12:05
+
-
edit
 

Андрей Суворов

координатор

Я в недоумении.
Когда я в августе мешал составы 60% ПХК 20% эпоксидки (ЭД-20+ЭТАЛ-45М) и 15% металла, топливо успешно замешивалось до консистенции пластилина.
В этот раз - как слегка влажный песок. Единственная разница - ПХК осаждался в тот раз сульфатом, а в этот раз - карбонатом. Оба раза сушил ПХК сначала сутки на батарее, потом ещё 2 часа на сковородке, поставленной на утюг при 120 градусов у дна сковородки.
Набивал в одноразовые шприцы, чтобы хоть как-то спрессовать. Ломаются штоки у шприцов.
металл и эпоксидка - из тех же баночек. Только ПХК отличается, отчего может быть такая разница?
 8.08.0
UA Serge77 #11.12.2011 12:08  @Андрей Суворов#11.12.2011 12:05
+
-
edit
 

Serge77

модератор

А.С.> Когда я в августе мешал составы 60% ПХК 20% эпоксидки (ЭД-20+ЭТАЛ-45М) и 15% металла

Ты с процентами не ошибся? На 100 не сходится. Может ты просто разные проценты замешал.
RU Pashok #11.12.2011 12:16  @Oxandrolone#10.12.2011 22:57
+
-
edit
 

Pashok

опытный

umbriel> upda: Я, правда, всегда спичкой поджигал.

Ну от спички просто насыпаная на непрогретую поверхность кучка и у меня не загоралась, ты попробуй как я описал, обычная не молотая ПАП-2 нормально горит.
 8.08.0
RU Андрей Суворов #11.12.2011 12:47  @Serge77#11.12.2011 12:08
+
-
edit
 

Андрей Суворов

координатор

А.С.>> Когда я в августе мешал составы 60% ПХК 20% эпоксидки (ЭД-20+ЭТАЛ-45М) и 15% металла
Serge77> Ты с процентами не ошибся? На 100 не сходится. Может ты просто разные проценты замешал.

Да, ошибся :)
Фактический состав вчерашнего замеса 25 г эпоксидки (в сумме), 80 г ПХК, 20 г ПАМ-2
Что даёт 20% связки, 64% ПХК и 16% металла.

Летний замес с ПАМ-2 был с 25% связки, 65% ПХК и 10% металла. Там было 100 г, и процент был равен грамму.

А я спутал с большим замесом с АСД-4, где в сумме было чуть больше 830 г топлива с пропорциями 20%-64%-16%

Но всё равно, как радикально влияют эти 5% связки... АСД-4, понятно, лучше в топливе, чем ПАМ-2.
 8.08.0
UA Serge77 #11.12.2011 13:05  @Андрей Суворов#11.12.2011 12:47
+
-
edit
 

Serge77

модератор

А.С.> Но всё равно, как радикально влияют эти 5% связки.

Ещё бы! Разница огромная между 75-25 и 80-20.
+
-
edit
 

tatarin

втянувшийся
в отсутствии качественного ПАПа решил замесить угольный вариант топлива ПОЛИЭФИР:20 АНДДМ:70 акт уголь:10.связки явно не хватило изза обЪемности угля.смесь получилась слегка увлажненной.при сжимании в комок принимает форму но легко рассыпается.набивать в трубочку не стал.просто затоптал пестиком на дно ступки.отломавшийся кусок сжег -загорается легко но горит как сигарета-оставляя пористый шлак типа пепла.который очень долго светится.через секунд 30 положил сверху другой кусок тот загорелся сам от тепла предыдущего.шлак черный с бурым думаю оксид меди.мелкодисперсный.наверное уголь востонавливает медь а тот снова окиляется на воздухе.как топливо этот состав не применить но попробую внедрить его в карамель посмотрим что будет.
 6.06.0
+
-
edit
 

Pashok

опытный

tatarin> в отсутствии качественного ПАПа решил замесить угольный вариант топлива ПОЛИЭФИР:20 АНДДМ:70 акт уголь:10.

Попробуй исключить уголь и уменьшить количество связки до 10-15% А то смысла особого нет в замесе с 70% АНДДМ, УИ низкий выходит, плотность тоже, так что к карамели он ничего толком не прибавит. А вот если взять 15 или даже 10% связки то УИ и плотность уже не плохие и смысл есть.
 8.08.0
Это сообщение редактировалось 12.12.2011 в 22:01
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 

pillot51

опытный

tatarin> в отсутствии качественного ПАПа решил замесить угольный вариант топлива ПОЛИЭФИР:20 АНДДМ:70 акт уголь:10.связки явно не хватило изза обЪемности угля.смесь получилась слегка увлажненной.при сжимании в комок принимает форму но легко рассыпается.набивать в трубочку не стал.

уголь не обработанный в ШМ толку не даст,будет работать как резиновый амортизатор при прессовке, не отработав в камере сгорания будет догорать за пределами сопла в виде искр ,а добавляют его до 5-7 % для стабилизации горения.
и вот с набивкой поосторожнее , окислитель малоисследован
 6.06.0
1 142 143 144 145 146 338

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru