Твёрдые ракетные топлива XX

 
1 149 150 151 152 153 338
+
-
edit
 

umbriel

опытный

shadowjack> Вот что пробовали в NASA для увеличения скорости горения топлива на смеси ПХА/НА.
Скорость лично меня вполне устраивает.
Сейчас у топлива, грубо говоря, скорость горения при атмосферном давлении 0.5-0.7 мм/сек, показатель в законе горения 0.5. При 30атм в кс скорость будет ~3 мм/сек. Чтобы двигатель проработал хотя бы 30сек нужна толщина свода 90мм, т.е. ~220мм диаметр двигателя. В принципе куда ни шло, но больше точно не нужно.
По поводу увеличения скорости вообще:

shadowjack> 1) Увеличение % ПХА
Только кому доступен ПХА вообще. Резко повышает температуру в кс и совсем не резко уи. И очень дорого.

shadowjack> 2) Размол ПХА (размол НА иногда даже уменьшает скорость горения).
Это повысит вязкость топлива - нужно увеличивать процент связки - упадет плотность и уи.

shadowjack> 3) Катализатор разложения НА - дихромат аммония.
В топливе пропиленгликоль - дихромат аммония нельзя.

shadowjack> 4) Катализаторы разложения ПХА - Fe2O3, хромит меди, CuO.
Наверное, самые доступные отвердители орг перекиси, это будет их убивать.

shadowjack> 5) Размол катализаторов.
По-моему катализаторы всегда мелят по самые немогу :)

shadowjack> 6) Добавка магния - неэффективно, скорость горения наоборот снижается (и импульс тоже).
В топливе метакриловая кислота, нельзя магний. К тому же он снижает плотность и уи.

shadowjack> 7) Кремнийорганика повышает скорость горения, механизм неизвестен.
У меня есть только СКТН и силиконовое масло, связка полярная, а они нет. Ничего не получится. Вообще, кремнийорганика бывает полярной?
 
UA Serge77 #27.12.2011 16:54  @Oxandrolone#27.12.2011 16:40
+
-
edit
 

Serge77

модератор

umbriel> Сейчас у топлива, грубо говоря, скорость горения при атмосферном давлении 0.5-0.7 мм/сек, показатель в законе горения 0.5

Это какой состав?

umbriel> Вообще, кремнийорганика бывает полярной?

Этилортосиликат может подойти.
Или просто аэросил, введённый в НА.
+
-
edit
 

Azot

втянувшийся

umbriel> Чтобы двигатель проработал хотя бы 30сек
Тогда тебе нужно еще стартовый двигатель.
umbriel> В топливе пропиленгликоль - дихромат аммония нельзя.
Можно. Попробуй небольшое количество.
shadowjack>> 4) Катализаторы разложения ПХА - Fe2O3, хромит меди, CuO.
umbriel> Наверное, самые доступные отвердители орг перекиси, это будет их убивать.
Не будет. Например, юзают в растворе систему персульфат аммония-сульфат железа.

shadowjack>> 6) Добавка магния - неэффективно, скорость горения наоборот снижается
А вот это сомнительно.
umbriel> В топливе метакриловая кислота...
Она легколетучая и ядовитая. Вначале, ты писал про полиметакриловую. Она больше подходит. Кстати,0,5- 1% загустителя (оргстекло), уменьшит ее летучесть. Мне непонятно, зачем в составе так много пластификатора- 10,5% пропиленгликоля.
 6.06.0

Azot

втянувшийся

Serge77> Этилортосиликат может подойти.
В связке должна быть вода для гидролиза и сильные амины,для катализа. И выделится спирт.
 6.06.0

Serge77

модератор

Serge77>> Этилортосиликат может подойти.
Azot> В связке должна быть вода для гидролиза и сильные амины,для катализа.

Зачем?

Azot

втянувшийся

Может я не понял, что ты хотел, но полимеризация этилортосиликата- это гидролиз под действием воды.
 6.06.0

Serge77

модератор

Azot> Может я не понял, что ты хотел, но полимеризация этилортосиликата- это гидролиз под действием воды.

Я знаю, как он полимеризуется.
Но речь шла о том, чтобы просто добавить в топливо что-то кремнийсодержащее в качестве катализатора горения. Поэтому гидролиз необязателен, главное чтобы силикат растворился в связке.
+
-
edit
 

umbriel

опытный

umbriel>> Сейчас у топлива, грубо говоря, скорость горения при атмосферном давлении 0.5-0.7 мм/сек, показатель в законе горения 0.5
Serge77> Это какой состав?

Al/ПГ/МАК/НА - 17%/10.5%/6.5%/66% + ~0.3% перекись ацетона в пропиленгликоле.
 

umbriel

опытный

umbriel>> Чтобы двигатель проработал хотя бы 30сек
Azot> Тогда тебе нужно еще стартовый двигатель.
Или направляющая по-длиннее + аэродинамическое управление.

umbriel>> В топливе пропиленгликоль - дихромат аммония нельзя.
Azot> Можно. Попробуй небольшое количество.
Небольшое это сколько? :) С 1% дихромата аммония топливо зеленеет. Возможно с дихроматом калия не будет.

Azot> shadowjack>> 4) Катализаторы разложения ПХА - Fe2O3, хромит меди, CuO.
umbriel>> Наверное, самые доступные отвердители орг перекиси, это будет их убивать.
Azot> Не будет. Например, юзают в растворе систему персульфат аммония-сульфат железа.
Я пробовал с Cr2O3, не отверждается совсем. CuO, кстати, с метакрилкой реагирует.

umbriel>> В топливе метакриловая кислота...
Azot> Она легколетучая и ядовитая. Вначале, ты писал про полиметакриловую.
Сначала метакриловая, после отверждения топлива - полиметакриловая :)
 
+
-
edit
 

Pashok

опытный

У меня вопрос к работавшим с АНСИАЛом. При каких КН какие скорости горения получаются и для каких составов. Хотябы пару значений.
 8.08.0
Это сообщение редактировалось 28.12.2011 в 12:49
UA Serge77 #28.12.2011 12:51  @Oxandrolone#28.12.2011 11:23
+
-
edit
 

Serge77

модератор

umbriel>>> Сейчас у топлива, грубо говоря, скорость горения при атмосферном давлении 0.5-0.7 мм/сек, показатель в законе горения 0.5
umbriel> Al/ПГ/МАК/НА - 17%/10.5%/6.5%/66%

Если скорость устраивает, то в чём проблема? Нестабильное горение? Или что-то ещё?
+
-
edit
 

umbriel

опытный

Serge77> Если скорость устраивает, то в чём проблема? Нестабильное горение? Или что-то ещё?

Проблема описана в ветке про вспомогательное обородувание и реактивы - проблемы с отверждением после того как перестал использовать ПАП.
 
+
-
edit
 

shadowjack

втянувшийся
Azot> shadowjack>> 6) Добавка магния - неэффективно, скорость горения наоборот снижается
Azot> А вот это сомнительно.
Приложу скриншот, название одного компанента замазал, чтобы не злить модератора. Там, правда, и степень размола ПХА другая - но, думаю, из-за того, что топливо при таком же размоле ПХА переставало быть стабильным.
Прикреплённые файлы:
 
 5.0.15.0.1
UA Serge77 #28.12.2011 16:05  @shadowjack#28.12.2011 15:32
+
-
edit
 

Serge77

модератор

shadowjack>> 6) Добавка магния - неэффективно, скорость горения наоборот снижается
shadowjack> Приложу скриншот

"Добавка магния" - это когда к топливу без магния добавляют магний, замещая окислитель (и возможно частично связку), а не другой металл.
То, что ты привёл - это не добавка магния, а замена алюминия на магний.
RU shadowjack #28.12.2011 16:07  @Serge77#28.12.2011 16:05
+
-
edit
 

shadowjack

втянувшийся
Serge77> То, что ты привёл - это не добавка магния, а замена алюминия на магний.
Согласен, неправильно написал.
 5.0.15.0.1
RU shadowjack #28.12.2011 17:54
+
-
edit
 

shadowjack

втянувшийся
А Nitronium tetrafluoroborate, NO2BF4 - слишком сильный окислитель, в топливо не замешаешь?
 5.0.15.0.1
RU shadowjack #28.12.2011 18:07
+
-
edit
 

shadowjack

втянувшийся
И что такое AMMONIUM BIBORATE - гугл мне внятного ответа не дал. УИ по пропепу получается очень заманчивый.
 5.0.15.0.1
RU Pashok #28.12.2011 18:26  @shadowjack#28.12.2011 17:54
+
-
edit
 

Pashok

опытный

shadowjack> А Nitronium tetrafluoroborate, NO2BF4 - слишком сильный окислитель, в топливо не замешаешь?

А где ты его возьмешь чтоб в топливо замешивать? :)
 8.08.0
RU shadowjack #28.12.2011 18:28  @Pashok#28.12.2011 18:26
+
-
edit
 

shadowjack

втянувшийся
GENESIS> А где ты его возьмешь чтоб в топливо замешивать? :)
Куплю, синтезирую или забью на это дело. Делов-то ;)
 5.0.15.0.1
RU Pashok #28.12.2011 18:37  @shadowjack#28.12.2011 18:28
+
-
edit
 

Pashok

опытный

shadowjack> Куплю, синтезирую или забью на это дело. Делов-то ;)

Вот лучше забей :D
 8.08.0
UA pillot51 #28.12.2011 18:50  @shadowjack#28.12.2011 18:28
+
-
edit
 

pillot51

опытный

GENESIS>> А где ты его возьмешь чтоб в топливо замешивать? :)
shadowjack> Куплю, синтезирую или забью на это дело. Делов-то ;)

То с канцерогенами готовы работать ,то с ядами ,то в "космос" химический собрались , ППЦ какой-то :eek: ,Эмблема "Ракетчик" явно диагноз :D
 6.06.0
+
-
edit
 

shadowjack

втянувшийся
NGR> То с канцерогенами готовы работать ,то с ядами ,то в "космос" химический собрались , ППЦ какой-то :eek: ,Эмблема "Ракетчик" явно диагноз :D
Не, ну скажите по людски - это все опасно, сложно и не нужно. Мне интересно, что это за соединения и их свойства.
 5.0.15.0.1
RU Pashok #28.12.2011 19:22  @shadowjack#28.12.2011 18:56
+
-
edit
 

Pashok

опытный

shadowjack> Не, ну скажите по людски - это все опасно, сложно и не нужно. Мне интересно, что это за соединения и их свойства.

А почему именно это соединение? Почему твой выбор пал именно на него? Какие у тебя критерии для отбора окислителей? Для меня например твой выбор совершенно не понятен...
 8.08.0
RU shadowjack #28.12.2011 19:44  @Pashok#28.12.2011 19:22
+
-
edit
 

shadowjack

втянувшийся
shadowjack>> Не, ну скажите по людски - это все опасно, сложно и не нужно. Мне интересно, что это за соединения и их свойства.
GENESIS> А почему именно это соединение? Почему твой выбор пал именно на него? Какие у тебя критерии для отбора окислителей? Для меня например твой выбор совершенно не понятен...
Очень просто - я не химик. Я программист. Сделал программку, которая подбирает топливные пары по критерию высокого УИ.
AMMONIUM BIBORATE (H15N2B4O10) - часто встречается в топливных парах с высоким УИ.
NO2BF4 - вроде в пропепе нет, но я на него попал по ссылке с другого в-ва, которое тоже дает высокий УИ.

Под высоким УИ я понимаю выше, чем ПХА/АЛ.
 5.0.15.0.1
RU shadowjack #28.12.2011 19:56
+
-
edit
 

shadowjack

втянувшийся
Да, C5H10N14O8 (REED) - тоже. Считайте, что это любопытсво моё.
 5.0.15.0.1
1 149 150 151 152 153 338

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru