Твердые ракетные топлива карамельного типа ХII

 
1 55 56 57 58 59 227
KZ k22_demon #04.12.2011 21:09
+
-
edit
 

k22_demon

втянувшийся
Незнаю насчёт Ми-24 это совершенно разные двигатели, но в твёрдо топливные ракетные никто и никогда по моим сведениям не добавлял воду, разве что топливо на основе алюминия и воды, но это утка кажеться.
Неужели нет доступного вещества для пластификации сахарной карамели, неужели опытные ракетомоделисты не знают ? Ведь не у всех есть сорбит, всёравно добивались литья топлива, или других методов для равномерной укладки топлива в бронировку.
Завод по выпуску межконтинентальных ракет переоборудован под выпуск хлопушек. Первым же хлопком на утреннике в детском саду был сбит американский спутник-шпион, упавший в районе Южного полюса.  
UA Serge77 #04.12.2011 21:16  @k22_demon#04.12.2011 21:09
+
-
edit
 

Serge77

модератор

HyDro> Незнаю насчёт Ми-24 это совершенно разные двигатели, но в твёрдо топливные ракетные никто и никогда по моим сведениям не добавлял воду, разве что топливо на основе алюминия и воды, но это утка кажеться.

Если ты так уверен, что твои сведения о ракетных топливах исчерпывающие, тогда зачем тут вопросы задаёшь?
KZ k22_demon #04.12.2011 21:20  @Serge77#04.12.2011 21:16
+
-
edit
 

k22_demon

втянувшийся
Serge77> Если ты так уверен, что твои сведения о ракетных топливах исчерпывающие, тогда зачем тут вопросы задаёшь?
У тебя есть сведенья о применения H2O в ТРТ ? Даже если так, я не добивался необходимой пластичности топлива без потери её работоспособности, неужели нет альтернативы ?
Завод по выпуску межконтинентальных ракет переоборудован под выпуск хлопушек. Первым же хлопком на утреннике в детском саду был сбит американский спутник-шпион, упавший в районе Южного полюса.  
UA Serge77 #04.12.2011 21:36  @k22_demon#04.12.2011 21:20
+
-
edit
 

Serge77

модератор

HyDro> У тебя есть сведенья о применения H2O в ТРТ ? Даже если так, я не добивался необходимой пластичности топлива без потери её работоспособности, неужели нет альтернативы ?

Опять непонятно, зачем ты задаёшь вопросы, если не читаешь ответы.
RU Атмосфера #04.12.2011 23:50  @Non-conformist#04.12.2011 20:40
+
-
edit
 

Атмосфера

опытный

Non-conformist> Про воду - впрыскивали воду в компрессоры моторов Ми-24 в Афганистане, если не ошибаюсь. С целью кратковременного, резкого увеличения мощности в экстренных ситуациях, в условиях сильно разреженного воздуха. Подробностей не знаю, Атмосфера лучше расскажет.
Лучше сошлюсь: Система впрыска воды — Википедия
Плотность смеси увеличивает. Но в нашем случае - это абсолютно другой механизм действия, применяется на двигателях, работающих на атмосферном воздухе.

Лучше по поводу упаривания напомню про вакуумную отгонку.
 8.0.18.0.1

UA Non-conformist #05.12.2011 10:35  @Атмосфера#04.12.2011 23:50
+
-
edit
 

Non-conformist

аксакал

Атмосфера> Лучше сошлюсь ...

Это не то, это про поршневые двигатели. Кому интересно, прогуглируйте фразу "впрыск воды в компрессор ТРД".
Skype: a_schabanow  
UA Non-conformist #05.12.2011 10:59  @Non-conformist#05.12.2011 10:35
+
-
edit
 

Non-conformist

аксакал

Вот, например: http://www.aviation.ru/FAQ/water-in-turbine.html
Хоть двигатели "совершенно разные", как выше было справедливо отмечено, но механизмы водяного форсирования для ТРД и РДТТ частично совпадают: вода увелчивает скорость истечения, со всеми вытекающими.
Skype: a_schabanow  
+
+1
-
edit
 

Xan

координатор

Serge77> Какая-то зима пошла урожайная, то карамель тухнет, то бензин не горит ))))))))

Дык!

- "Математику только зачем учить надо, что она ум в порядок приводит" (Ломоносов)
- "Математика – гимнастика ума" (Суворов)
- "Наука математика – царица всех наук" (Гаусс)
- "Высшая математика убивает креативность" (Фурсенко, министр образования и науки РФ)

Дальше будет ещё веселее:

Отмечается двадцатилетие реформы образования.
С докладом выступает Фурсенко.
- Такого, как у нас, образования нет нигде! Я облетел весь земной шар и знаю!
Из зала возмущенные возгласы:
- Не может быть! Земля плоская, предметы тяжелее воздуха летать не могут, а если что и взлетит Божией милостью - разобьется о небесную твердь!

Довесок:

И че все на Фурсенку катят? Да ему лет через десять выпускники благодарные письма писать будут! Так и будут писать: "увожаимый каспадин мениздр аброзаванейа! . . "
 7.07.0

+
-
edit
 

Voldemar

опытный

И чего только в карамель не добавляли. :D

Если не получается сделать карамель пластичной,то может её армировать?
Нарезал ниток,100% ХБ,мулине,кусочками около 1мм. длиной.
НК-сорбит-нитки 65-34-1,нитки добавлял в расплав.
Застывший образец,диам.~7мм. и длиной 170мм.,можно согнуть не ломая на пару мм.После снятия нагрузки,образец в исходное состояние не возвращался,если давить больше,ломается.Обнадёживает однако.
Тестовый аналогичный образец чистой карамели,при небольшой нагрузке изгибается самую малость,но именно как твёрдое тело,при отпускании возвращается в исходное состояние.
Тестовый образец с нитками сгорел со скоростью,на 0,3мм/сек. быстрее обычного состава.
Минусы,распределить нитки абсолютно равномерно не получилось,нужно пробовать сыпать в сухой состав.Ну и естественно про литьё можно забыть,только трамбовка,благо застывает медленно.
Есть в наличии полипропиленовая фибра,может её попробовать?
 3.5.193.5.19
+
-
edit
 

Serge77

модератор

Voldemar> Застывший образец,диам.~7мм. и длиной 170мм.,можно согнуть не ломая на пару мм.После снятия нагрузки,образец в исходное состояние не возвращался

Это полностью отверждённая карамель? Почему не возвращается? Наверно изгибается с микротрещинами?
+
-
edit
 

tatarin

втянувшийся
Voldemar> Если не получается сделать карамель пластичной,то может её армировать?
давно хотел попробовать но с хлопковой пылью из хлопкоочистителя.обнадежил .
 6.06.0
+
-
edit
 

Voldemar

опытный

Serge77> Это полностью отверждённая карамель?
Да.
> Почему не возвращается?
Не знаю,при приложении нагрузки медленно прогибается,без возврата в исходное состояние.
> Наверно изгибается с микротрещинами?
Думаю,что нет.Ибо было 3 одинаковых образца,один поломал при проверке,второй просто изогнул без излома,третий вообще не трогал. Но второй и третий образец при прожиге сгорели с абсолютно одинаковой скоростью.
 3.5.193.5.19
+
-
edit
 

Serge77

модератор

Voldemar> Но второй и третий образец при прожиге сгорели с абсолютно одинаковой скоростью.

Вряд ли микротрещины будут влиять на скорость горения на воздухе. Тем более поперечные микротрещины.
+
-
edit
 

Voldemar

опытный

Serge77> Вряд ли микротрещины будут влиять на скорость горения на воздухе.

Как это проверить?
 3.5.193.5.19
+
-
edit
 

Serge77

модератор

Voldemar> Как это проверить?

Найти микротрещины. Попробуй помазать топливо раствором красителя, например зелёнкой. Помазать, и тут же стереть с поверхности, пока не высох. Если есть трещины, краситель проникнет в них и они станут заметны.

Лучше раствор в ацетоне или бензине (можно пасту из шариковой ручки растворить), у них меньше вязкость, лучше проникают в поры.
+
-
edit
 

Voldemar

опытный

Serge77> Найти микротрещины.
:)
Попробую конечно,но это вероятнее всего ничего не даст,изгиб не такой уж и большой.А ниток получается очень много.
 3.5.193.5.19
+
-
edit
 

tatarin

втянувшийся
Serge77> Можно и на чистом сахаре, KNO3-NaNO3-сахар-вода 35-30-35-1 хорошо льётся при 140С. Этот состав мне очень нравится. Сахар совершенно не разлагается, топливо белое, негигроскопичное, отлично горит.

так как питаю некоторую слабость к упаренным топливам попробывал сделать это топливо в режиме упаривания.только с добавкой 2% FE2O3.добавил воды 50 грамм на 100 гр топлива.упаривал при т-160-180.за неимением щупа контолирую только температуру самой плиты.в отличии от чисто НК варианта пузырение не меняется по мере упаривания.тоесть все время очень мелкие пузырьки в очень жидком расплаве.катализатор почему-то все время лез из расплава в виде пены на поверхность.безопасности для опустил темперетуру 150-160 пузырение тихо-тихо совсем прекратилось.но расплав был очень жидкий.оставил в этом состоянии. минут на пять.затем выключил нагрев.топливо не спешило отверждаться-только по краям стало густеть.залил как густой сироп столовой ложкой в шашку 15мм.остальное оставил вкотелке отверждаться.через минут десять топливо приняло вид теплого солидола.ждать долго не хотелось наскреб с краев топливо потверже и скатал в нетвердую колбаску.горела слабо с пульсациями со скор 0,5мм.шлака нет.видимо осталась связанная вода?планирую ждать полного отверждения,размолоть и упарить в духовке?если не получится упарить всю воду наверное придется использовать понемножку добавляя в нормальную карамель?
 6.06.0
Это сообщение редактировалось 09.12.2011 в 11:18
+
-
edit
 

Serge77

модератор

Serge77>> Можно и на чистом сахаре, KNO3-NaNO3-сахар-вода 35-30-35-1 хорошо льётся при 140С. Этот состав мне очень нравится. Сахар совершенно не разлагается, топливо белое, негигроскопичное, отлично горит.

Изготовление этого топлива упариванием описано здесь:
.

.

.

.
+
-
edit
 

tatarin

втянувшийся
Serge77> Изготовление этого топлива упариванием

в удачном варианте какие характеристики у этого топлива не помнишь?ну или хотябы у плавленного?естьли данные с FE2O3?
 6.06.0
Это сообщение редактировалось 09.12.2011 в 11:23
+
-
edit
 
KZ k22_demon #09.12.2011 13:48
+
-
edit
 

k22_demon

втянувшийся
Попробовал испытать методику с использованием глицерина, да пластичность лучше, но нет текучести, да температура при котором была пластичность топлива снизилась, но это мало чем отличается от применении обычной воды, скорость горения упала в 3 раза медленне чем у сплава без воды :( Пойду куплю литр пропиленгликоля за 10$ и попробую с ним...
Завод по выпуску межконтинентальных ракет переоборудован под выпуск хлопушек. Первым же хлопком на утреннике в детском саду был сбит американский спутник-шпион, упавший в районе Южного полюса.  
UA Serge77 #09.12.2011 13:56  @k22_demon#09.12.2011 13:48
+
-
edit
 

Serge77

модератор

HyDro> Пойду куплю литр пропиленгликоля за 10$ и попробую с ним...

смотри не отравись, как tatarin
KZ k22_demon #09.12.2011 13:59  @Serge77#09.12.2011 13:56
+
-
edit
 

k22_demon

втянувшийся
HyDro>> Пойду куплю литр пропиленгликоля за 10$ и попробую с ним...
Serge77> смотри не отравись, как tatarin
Пропиленгликоль в отличии от этиленгликоля не ядовит абсолютно, даже применяться в пищевой промышленности в качестве пищевой добавки E1520 как влагоудерживающий, смягчающий и диспергирующий агент.
Завод по выпуску межконтинентальных ракет переоборудован под выпуск хлопушек. Первым же хлопком на утреннике в детском саду был сбит американский спутник-шпион, упавший в районе Южного полюса.  
UA Serge77 #09.12.2011 14:17  @k22_demon#09.12.2011 13:59
+
-
edit
 

Serge77

модератор

HyDro> Пропиленгликоль в отличии от этиленгликоля не ядовит абсолютно, даже применяться в пищевой промышленности в качестве пищевой добавки E1520 как влагоудерживающий, смягчающий и диспергирующий агент.

Действительно. Надо же, всего один углерод добавился, а свойства совсем другие. Такое редко бывает.
+
-
edit
 

Serge77

модератор

tatarin> в удачном варианте какие характеристики у этого топлива не помнишь?ну или хотябы у плавленного?естьли данные с FE2O3?

Упаренное не измерял, а плавленное здесь:
1 55 56 57 58 59 227

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru