Deadushka Mitrich
инфо
инструменты
Snake
MURANO
Bronetemkin
Adamkus
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2014/02/128x128-crop/20-3374180-22160.jpg)
Будущее МРК и МПК в ВМФ РФ
и вообще будущее ОВРТеги:
Полл> Тут что-то типа такого в подкильном "яйце" просится, ИМХО: ОАО Концерн ОКЕАНПРИБОР - ГИДРОАКУСТИЧЕСКИЙ КОМПЛЕКС МГК-335ЭМ-03
Сугубо личное мнение, если и нужна, то только вместе с ГАС с ГПБА. А так - пустое дело. Исключительно для самоуспокоения. Если уж ставить, то опускаемую под скачёк, что-то типа «Звезда М1-01» или "Рось-К". Но, увы, вертолётные остались на незалежной.
ЦКБ гидроакустики НПО Кливер
// sonar.in.ua
То, что стоит на 20380 великовато для водоизмещения ~ 1000 т, но есть исполнение для кораблей небольшого водоизмещения.
Разработка и производство гидроакустических комплексов.
// www.oceanpribor.ru
Сугубо личное мнение, если и нужна, то только вместе с ГАС с ГПБА. А так - пустое дело. Исключительно для самоуспокоения. Если уж ставить, то опускаемую под скачёк, что-то типа «Звезда М1-01» или "Рось-К". Но, увы, вертолётные остались на незалежной.
ЦКБ гидроакустики НПО Кливер | Корабельные и вертолетные гидроакустические станции
ЦКБ гидроакустики НПО Кливер
// sonar.in.ua
То, что стоит на 20380 великовато для водоизмещения ~ 1000 т, но есть исполнение для кораблей небольшого водоизмещения.
ОАО Концерн ОКЕАНПРИБОР - ВИНЬЕТКА-ЭМ
Разработка и производство гидроакустических комплексов.
// www.oceanpribor.ru
Полл> 4) Контроль действий кораблей флотов иностранных государств в ближней морской зоне.
Это не одно и тоже что "освещение....обстановки"?
Полл> 5) Обеспечение своих сухопутных сил в прибрежной зоне.
Это что и как?
А зачем ему (овр) скорость 45 уз?
Это не одно и тоже что "освещение....обстановки"?
Полл> 5) Обеспечение своих сухопутных сил в прибрежной зоне.
Это что и как?
А зачем ему (овр) скорость 45 уз?
D.M.>вертолётные остались на незалежной.
своих не cваять?
своих не cваять?
Полл>> Вопрос по итогам обсуждения возник: если с "Буяна" убрать "Град-М" с "Гибкой" и АК-306, что из противолодочного вооружения на него влезет?
Полл>> Начать надо с ГАК.
Snake> Звезда-КС
UPD. Заря-КС, естественно. Вечно я эти названия путаю.
Полл>> Начать надо с ГАК.
Snake> Звезда-КС
UPD. Заря-КС, естественно. Вечно я эти названия путаю.
D.M.> Сугубо личное мнение, если и нужна, то только вместе с ГАС с ГПБА. А так - пустое дело. Исключительно для самоуспокоения.
Да, я понимаю, что поисковые возможности подобной ГАС малы. Ее основное назначение - ЦУ для АПТЗ и гидроакустическая связь.
D.M.> Если уж ставить, то опускаемую под скачёк, что-то типа «Звезда М1-01» или "Рось-К". Но, увы, вертолётные остались на незалежной.
Но ОГАС нельзя использовать сходу, а по поисковым возможностям они уступают той же "Виньетке". Нужны ли они?
D.M.> То, что стоит на 20380 великовато для водоизмещения ~ 1000 т, но есть исполнение для кораблей небольшого водоизмещения.
У нас водоизмещение 500-600 тонн.
На ГАК - тонн 30-50. Что можно в это впихнуть?
Читатель1> Это не одно и тоже что "освещение....обстановки"?
Для освещения обстановки в зоне локального конфликта требуется комплекс мер, обеспечивающий выживание корвета. Включая высокую скорость хода, малозаметность, бортовой комплекс РЭБ и оружие самообороны.
Для контроля иностранных кораблей требуется мощный ударный комплекс.
Читатель1> Это что и как?
Это транспортировка и высадка с забором десантных групп, поддержка огнем, обеспечение информацией и связью.
Да, я понимаю, что поисковые возможности подобной ГАС малы. Ее основное назначение - ЦУ для АПТЗ и гидроакустическая связь.
D.M.> Если уж ставить, то опускаемую под скачёк, что-то типа «Звезда М1-01» или "Рось-К". Но, увы, вертолётные остались на незалежной.
Но ОГАС нельзя использовать сходу, а по поисковым возможностям они уступают той же "Виньетке". Нужны ли они?
D.M.> То, что стоит на 20380 великовато для водоизмещения ~ 1000 т, но есть исполнение для кораблей небольшого водоизмещения.
У нас водоизмещение 500-600 тонн.
На ГАК - тонн 30-50. Что можно в это впихнуть?
Читатель1> Это не одно и тоже что "освещение....обстановки"?
Для освещения обстановки в зоне локального конфликта требуется комплекс мер, обеспечивающий выживание корвета. Включая высокую скорость хода, малозаметность, бортовой комплекс РЭБ и оружие самообороны.
Для контроля иностранных кораблей требуется мощный ударный комплекс.
Читатель1> Это что и как?
Это транспортировка и высадка с забором десантных групп, поддержка огнем, обеспечение информацией и связью.
Полл> У нас водоизмещение 500-600 тонн.
Мало.Нужен "Буян-Лонг"
Мало.Нужен "Буян-Лонг"
Полл> Для освещения обстановки в зоне локального конфликта требуется комплекс мер, обеспечивающий выживание корвета.
А не надо МПК в зону локального конфликта посылать, что бы он там выживал.
Туда надо посылать полноценные корабли, а МПК пусть тащат службу там где спокойно, но службу всеравно необходимо нести.
Не надо из вохровца бойца спецназа делать.
А не надо МПК в зону локального конфликта посылать, что бы он там выживал.
Туда надо посылать полноценные корабли, а МПК пусть тащат службу там где спокойно, но службу всеравно необходимо нести.
Не надо из вохровца бойца спецназа делать.
xab> Туда надо посылать полноценные корабли, а МПК пусть тащат службу там где спокойно
А где спокойно например на Балтике, если корабли могут быть обстреляны береговыми ПКР с территории Польши прямо после выхода из Балтийска ?
А где спокойно например на Балтике, если корабли могут быть обстреляны береговыми ПКР с территории Польши прямо после выхода из Балтийска ?
Udaff> А где спокойно например на Балтике, если корабли могут быть обстреляны береговыми ПКР с территории Польши прямо после выхода из Балтийска ?
А спокойно например в Белом море.
Балтийск и его расположение и применение обсуждать в данной теме не собираюсь, поскольку выбран крайне не удачный пример.
А спокойно например в Белом море.
Балтийск и его расположение и применение обсуждать в данной теме не собираюсь, поскольку выбран крайне не удачный пример.
xab> А спокойно например в Белом море.
Спокойно будет там где не будет лодок с ПКР, т.е. для МПК в силу задач - нигде. Или вариант что лодка может первой атаковать охотящегося на нее МПК не рассматривается ?
Спокойно будет там где не будет лодок с ПКР, т.е. для МПК в силу задач - нигде. Или вариант что лодка может первой атаковать охотящегося на нее МПК не рассматривается ?
Udaff> А где спокойно например на Балтике, если корабли могут быть обстреляны береговыми ПКР с территории Польши прямо после выхода из Балтийска ?
Не не могут, только в ваших фантазиях, развёртывание сил флота подразумевает комплекс мероприятий по обеспечению безопасности, в том числе и заблаговременое развёртывание в угрожаемый период, чего на сделаеш с авиацией, и предварительное уничтожение сил припятствующих развёртыванию и много ещё чего.
А замена сил флота БРК ваще не возможна
Не не могут, только в ваших фантазиях, развёртывание сил флота подразумевает комплекс мероприятий по обеспечению безопасности, в том числе и заблаговременое развёртывание в угрожаемый период, чего на сделаеш с авиацией, и предварительное уничтожение сил припятствующих развёртыванию и много ещё чего.
А замена сил флота БРК ваще не возможна
_Путник_> Вопросы жалобы и конструктивные предложения приветствуются
ну.раз приветствуются.
Достаточно давно я работал в Алмазе в 33 отделе.как-то раз спустился подписать чертеж у кого-то из самых главных,и случайно услышал разговор о подруливающих водометах,которые собирались поставить на Громе.Решение,по словам одного из зубров -хреновое,так как эти водометы на раз забиваются шугой и прочей плавающей гадостью.Это верно?
Второе.На Сивучах,начиная с четвертого(?) корпуса вместо колонок хотели поставить какие-то полупогружные винты -а это что такое?
ну.раз приветствуются.
Достаточно давно я работал в Алмазе в 33 отделе.как-то раз спустился подписать чертеж у кого-то из самых главных,и случайно услышал разговор о подруливающих водометах,которые собирались поставить на Громе.Решение,по словам одного из зубров -хреновое,так как эти водометы на раз забиваются шугой и прочей плавающей гадостью.Это верно?
Второе.На Сивучах,начиная с четвертого(?) корпуса вместо колонок хотели поставить какие-то полупогружные винты -а это что такое?
katernik2> Не не могут, только в ваших фантазиях, развёртывание сил флота подразумевает комплекс мероприятий по обеспечению безопасности, в том числе и заблаговременое развёртывание в угрожаемый период
То бишь вывод кораблей из базы прямо под прицел вражеских БРК - вы на карту-то Балтийского моря взгляните.
katernik2> и предварительное уничтожение сил припятствующих развёртыванию и много ещё чего.
Предварительное чему, выводу в угрожаемый период ?
И чем уничтожение, неужто богомерзкой авиацией ? И что делать если БРК не будут быстро найдены и уничтожены, таки сидеть на базе ?
katernik2> А замена сил флота БРК ваще не возможна
А это никто и не предлагает
Если конечно вы не считаете что все силы флота должны состоять из МРК/РКА.
То бишь вывод кораблей из базы прямо под прицел вражеских БРК - вы на карту-то Балтийского моря взгляните.
katernik2> и предварительное уничтожение сил припятствующих развёртыванию и много ещё чего.
Предварительное чему, выводу в угрожаемый период ?
И чем уничтожение, неужто богомерзкой авиацией ? И что делать если БРК не будут быстро найдены и уничтожены, таки сидеть на базе ? katernik2> А замена сил флота БРК ваще не возможна
А это никто и не предлагает
Если конечно вы не считаете что все силы флота должны состоять из МРК/РКА.
Это сообщение редактировалось 29.12.2011 в 17:55
MURANO> Мало.Нужен "Буян-Лонг"
Проси сразу проект 1144. Или... его тоже станет мало?
xab> А не надо МПК в зону локального конфликта посылать, что бы он там выживал.
Но именно туда их посылали с самого начала их службы. МПК охраняли судоходство - осуществляли проводку конвоев и освещали надводную, воздушную и подводную обстановку в зонах локальных конфликтов в Средиземке, Ормузе и Персидском заливе, крайний пример - участие МПК в конфликте 888.
Проси сразу проект 1144. Или... его тоже станет мало?
xab> А не надо МПК в зону локального конфликта посылать, что бы он там выживал.
Но именно туда их посылали с самого начала их службы. МПК охраняли судоходство - осуществляли проводку конвоев и освещали надводную, воздушную и подводную обстановку в зонах локальных конфликтов в Средиземке, Ормузе и Персидском заливе, крайний пример - участие МПК в конфликте 888.
Bronetemkin> Второе.На Сивучах,начиная с четвертого(?) корпуса вместо колонок хотели поставить какие-то полупогружные винты -а это что такое?
MURANO>> Мало.Нужен "Буян-Лонг"
Полл> Проси сразу проект 1144. Или... его тоже станет мало?
Ну ты не перегибай.
Буян-М-явно предпочтительней.
Полл> Проси сразу проект 1144. Или... его тоже станет мало?
Ну ты не перегибай.
Буян-М-явно предпочтительней.
Udaff> То бишь вывод кораблей из базы прямо под прицел вражеских БРК - вы на карту-то Балтийского моря взгляните.
Udaff> Предварительное чему, выводу в угрожаемый период ? И чем уничтожение, неужто богомерзкой авиацией ? И что делать если БРК не будут быстро найдены и уничтожены, таки сидеть на базе ?
Udaff> Если конечно вы не считаете что все силы флота должны состоять из МРК/РКА.
Мне нравится ваш настрой доказать не доказуемое, при этом не знать спецефических вопросов в оперативной подготовки, я не говорю что все должны это знать, но прежде чем излогать свои мысли по тем или иным вопросам надо о них иметь представление. А по другому это просто флуд. А вопрос то затронут не простой, особено в нынешних условиях. Просто рекомендую( почти по дружески) прежде чем что то излогать на форуме, изучите в доступных, открытых источниках тему
Udaff> Предварительное чему, выводу в угрожаемый период ?
И чем уничтожение, неужто богомерзкой авиацией ? И что делать если БРК не будут быстро найдены и уничтожены, таки сидеть на базе ? Udaff> Если конечно вы не считаете что все силы флота должны состоять из МРК/РКА.
Мне нравится ваш настрой доказать не доказуемое, при этом не знать спецефических вопросов в оперативной подготовки, я не говорю что все должны это знать, но прежде чем излогать свои мысли по тем или иным вопросам надо о них иметь представление. А по другому это просто флуд. А вопрос то затронут не простой, особено в нынешних условиях. Просто рекомендую( почти по дружески) прежде чем что то излогать на форуме, изучите в доступных, открытых источниках тему
katernik2> Мне нравится ваш настрой доказать не доказуемое
Аналогично, ваше упорство доказать недоказуемое, а именно необходимость видимо милых вам ракетных катеров в том виде в каком они существуют сейчас, не может не веселить. Если бы это упорство еще подкреплялось способностью обосновать свое мнение, а не одним цитированием уставов, было бы совсем замечательно.
Аналогично, ваше упорство доказать недоказуемое, а именно необходимость видимо милых вам ракетных катеров в том виде в каком они существуют сейчас, не может не веселить. Если бы это упорство еще подкреплялось способностью обосновать свое мнение, а не одним цитированием уставов, было бы совсем замечательно.
Udaff> Аналогично, ваше упорство доказать недоказуемое, а именно необходимость видимо милых вам ракетных катеров в том виде в каком они существуют сейчас, не может не веселить
А в вашем ВМФ(видимо виртуальном) сейчас есть что нибудь на замену РКА,МРК,МПК в БМЗ. Кроме вашей весёлость. А не подскажите наличие в Польше БРК и где находятся, на которые вы так лихо ссылаетесь. А на какие уставы я ссылался. Вы конкретно по теме можите что сказать??? Если не усвтраивают МПК,МРК, кто их готов заменить сейчас.
А в вашем ВМФ(видимо виртуальном) сейчас есть что нибудь на замену РКА,МРК,МПК в БМЗ. Кроме вашей весёлость. А не подскажите наличие в Польше БРК и где находятся, на которые вы так лихо ссылаетесь. А на какие уставы я ссылался. Вы конкретно по теме можите что сказать??? Если не усвтраивают МПК,МРК, кто их готов заменить сейчас.
MURANO> Ну ты не перегибай.
Да ничуть.
MURANO> Буян-М-явно предпочтительней.
"Буян-М" больше, а значит - заметнее, тихоходнее. Значит для выживания в зоне локального конфликта его РЭБ и оружие СО должны быть мощнее. Для МРК - "нянюшки" проекта 21631 самооборона и выживание не очень важно, но таких специализированных кораблей нам нужно мало, а вот для универсального корвета это может оказаться "вилами", когда усиление РЭБ и оружия СО съест прирост ПН при росте водоизмещения.
Катерник с Удаффом - вы подзадостали, ребята, если честно, своей перепалкой с нулевой информационной ценностью.
Да ничуть.
MURANO> Буян-М-явно предпочтительней.
"Буян-М" больше, а значит - заметнее, тихоходнее. Значит для выживания в зоне локального конфликта его РЭБ и оружие СО должны быть мощнее. Для МРК - "нянюшки" проекта 21631 самооборона и выживание не очень важно, но таких специализированных кораблей нам нужно мало, а вот для универсального корвета это может оказаться "вилами", когда усиление РЭБ и оружия СО съест прирост ПН при росте водоизмещения.
Катерник с Удаффом - вы подзадостали, ребята, если честно, своей перепалкой с нулевой информационной ценностью.
Это сообщение редактировалось 29.12.2011 в 19:56
Полл> Но именно туда их посылали с самого начала их службы. МПК охраняли судоходство - осуществляли проводку конвоев и освещали надводную, .......
Позвольте полюбопытствовать сколько МПК было потерянно во время выполнения этих задач?
Или на выполнение этой довольно рутиноой работы надо было 44 или 64 посылать? Кишка не треснет?
Позвольте полюбопытствовать сколько МПК было потерянно во время выполнения этих задач?
Или на выполнение этой довольно рутиноой работы надо было 44 или 64 посылать? Кишка не треснет?
xab> Позвольте полюбопытствовать сколько МПК было потерянно во время выполнения этих задач?
Как я полагаю - ноль. Но что данная задача входит в список задач корвета - я надеюсь, больше споров не будет?
xab> Или на выполнение этой довольно рутиноой работы надо было 44 или 64 посылать? Кишка не треснет?
Вообще-то посылать для выполнения этой задачи "нормальные корабли" ВМЕСТО малых предложил ТЫ.
Как я полагаю - ноль. Но что данная задача входит в список задач корвета - я надеюсь, больше споров не будет?
xab> Или на выполнение этой довольно рутиноой работы надо было 44 или 64 посылать? Кишка не треснет?
Вообще-то посылать для выполнения этой задачи "нормальные корабли" ВМЕСТО малых предложил ТЫ.
может что нибудь типа такого можно как МПК и МРК использовать
?
Adamkus> может что нибудь типа такого можно как МПК и МРК использовать ?
Зачем нам полумеры? Давайте сразу возьмем что-то вот ТАКОЕ в качестве МПК и МРК!!
http://structure.mil.ru/images/.../photo/Copy-of-Petr Vilikiy.jpg [not image]
?Зачем нам полумеры? Давайте сразу возьмем что-то вот ТАКОЕ в качестве МПК и МРК!!
http://structure.mil.ru/images/.../photo/Copy-of-Petr Vilikiy.jpg [not image]
Capt(N):
предупреждение (+1) по категории «Флуд или офтопик»
- Capt(N) [29.12.2011 20:49]: Предупреждение пользователю: Полл#29.12.11 20:38
Реклама Google — средство выживания форумов :)
katernik2> А в вашем ВМФ(видимо виртуальном) сейчас есть что нибудь на замену РКА,МРК,МПК в БМЗ.
Разумеется ничего, как нет замены торпедным катерам, канонерским лодкам, скампавеям . . .
katernik2> А не подскажите наличие в Польше БРК и где находятся
Норвежская группа Kongsberg 28 июня 2011 года провела на американском ракетном полигоне Пойнт-Мугу в Калифорнии первое практическое испытание предназначенного для …
// bmpd.livejournal.com
katernik2> Если не усвтраивают МПК,МРК, кто их готов заменить сейчас.
Авиация. Да, не надо все время приплетать МПК, я говорю про ненужность МРК/РКА.
Разумеется ничего, как нет замены торпедным катерам, канонерским лодкам, скампавеям . . .
katernik2> А не подскажите наличие в Польше БРК и где находятся
Испытания ПКР NSM для Польши
Норвежская группа Kongsberg 28 июня 2011 года провела на американском ракетном полигоне Пойнт-Мугу в Калифорнии первое практическое испытание предназначенного для …
// bmpd.livejournal.com
katernik2> Если не усвтраивают МПК,МРК, кто их готов заменить сейчас.
Авиация. Да, не надо все время приплетать МПК, я говорю про ненужность МРК/РКА.
Copyright © Balancer 1997..2020
Создано 17.06.2010
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 17.06.2010
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
