Радиопрозрачные обтекатели: материалы, цвета, покраска

YYKK> Она не хитрая - она дебильная... Любой отказ датчика - потеря самолёта. Плюс куча ограничений (не только из-за "стелс").
YYKK> У нас правда обратная ситуация... резервирование...

В B-2 резервирование датчиков четырехкратное, так что к потере самолет приведет далеко не любой их отказ. Насчет дебильности - что будет с Су-27 если взлететь с флажками на ПВД и крышками на датчиках угла атаки - грохнется сразу или до ближнего по инерции долетит? Ведь именно такой вариант взлета нам продемонстрировали американские техники с B-2 считавшие что обогрев ПВД это только для тех мест где холодно, а не для тех мест где очень мокро.

tarasv> Насчет дебильности - что будет с Су-27 если взлететь с флажками на ПВД и крышками на датчиках угла атаки - грохнется сразу или до ближнего по инерции долетит?

а ничего не будет, если сообразит вовремя САУ отключить... на руках вполне себе управляется Сушка в этом случае, в отличие от Б-2...

xo> а ничего не будет, если сообразит вовремя САУ отключить... на руках вполне себе управляется Сушка в этом случае, в отличие от Б-2...

Там слишком много если - например если центровка будет задней, если в кабине будет обычный строевой пилот, а не летчик-испытатель который знает что у него нет стабилизации от ЭДСУ и т.д.
Кстати приходилось читать об пилотировании Су-27 без индикации но с исправно дающей поправки ЭДСУ и наоборот с работающей индикацией но отключенными поправками в ЭДСУ но чтобы сразу все отрубилось и при этом не пришлось катапультироваться чтото не попадалось.

tarasv> Кстати приходилось читать об пилотировании Су-27 без индикации но с исправно дающей поправки ЭДСУ и наоборот с работающей индикацией но отключенными поправками в ЭДСУ но чтобы сразу все отрубилось и при этом не пришлось катапультироваться чтото не попадалось.

у Цоя на опытном еще первом Су-35 , причем с Х-29 под крылом - прилетел, сел.

tarasv> Насчет дебильности - что будет с Су-27 если взлететь с флажками на ПВД и крышками на датчиках угла атаки - грохнется сразу или до ближнего по инерции долетит?

Визуальный контроль Его делают не только техники, но и экипаж (лётчик). Незаметить невозможно.
А вот что внутри... вещь в себе.

По поводу резервирования - оно псевдо... для Б-2 там основной упор на инерциалку... аэрометрия - для списания погрешностей... на переходных режимах (взлёт в т.ч.) погрешности велики... отсюда результат...

Поинтересуйтесь какие параметры достоверны для давлений и скоростей...
Лучше иглы... причём очень длинной, ничего нет.
Ну ещё аэролаг можно...

YYKK> Визуальный контроль Его делают не только техники, но и экипаж (лётчик). Незаметить невозможно.
YYKK> А вот что внутри... вещь в себе.

Согласен что с флажками гораздо надежней но регулярно хотя и редко взлетали и взлетают по запарке с зачехленными ПВД.

YYKK> По поводу резервирования - оно псевдо... для Б-2 там основной упор на инерциалку... аэрометрия - для списания погрешностей... на переходных режимах (взлёт в т.ч.) погрешности велики... отсюда результат...

Вы навигацию с пилотирование случайно не путаете? Если нет то очень хочется поподробней какие параметры полета кроме обычного угла крена и возможно угла тангажа в систему управления B-2 дает инерциалка.

tarasv> Вы навигацию с пилотирование случайно не путаете? Если нет то очень хочется поподробней какие параметры полета кроме обычного угла крена и возможно угла тангажа в систему управления B-2 дает инерциалка.
я не знаю, какая инерциалка на В-2, но по идее, первичная инфа акселерометров дает нам ускорения по 3 координатам.
Первичное интегрирование оной - скорости по 3 координатам.
Вторичное - перемещение по координатам, или точка в пространстве.
Если с гироскопами, то первичная инфа - скорость поворота вокруг той или иной оси,
первичное интегрирование - углы поворота, соответственно, направление
То есть, по идее, любая инфа о положении в пространстве и скорости должна бы иметься.

Я давно собирался спросить, отчего и почему так:


Это носовой обтекатель Рафаля.

Врядь ли алюминий радиопрозрачен, но тогда что это за материал?
Или это модификация à la П-42?

varban> Я давно собирался спросить, отчего и почему так:
кстати, заодно о рафале -


вот что это за новое над его носом, похожее на шарики мига и сушки?

ранее этого не было

Bredonosec> вот что это за новое над его носом, похожее на шарики мига и сушки?
Bredonosec> ранее этого не было

И ПВД с конуса исчез. Или показалось?

Bredonosec> вот что это за новое над его носом, похожее на шарики мига и сушки?

FSO (Front Sector Optronics) это. ИК + ТВ + лазерный дальномер. И никакое оно не новое.

Bredonosec> ранее этого не было

Было. Просто не на всех машинах установлено. А на фото вообще древнючий прототип B01...

Ink01> И ПВД с конуса исчез. Или показалось?

Конечно же исчез. На фото старинный прототип для испытаний. У серийных из обтекателя ничего не торчит, разумеется.

tarasv> Вы навигацию с пилотирование случайно не путаете? Если нет то очень хочется поподробней какие параметры полета кроме обычного угла крена и возможно угла тангажа в систему управления B-2 дает инерциалка.

Тут надо понять, что понимается под инерциалкой? Это только "кастрюля" или вся система ИНС с вычислителями и дополнительными датчиками?


Кастрюля даёт все три угла, линейные ускорения. По сути - это датчик для позиционной системы для навигационных задач.
А вот угловых скоростей в кастрюле нет - обеспечения пилотажных залач и для систем вооружения для этого ставят ДУСы.

Кстати у буржуев, кастрюля неотрывно комплексируется с GPS и включить их по отдельности невозможно. Вроде как по их инструкции лётчику - при отказе ИНС в течении более 15 минут - лётчик должен катапультироваться.

Ink01>> И ПВД с конуса исчез. Или показалось?
Nikita> Конечно же исчез. На фото старинный прототип для испытаний. У серийных из обтекателя ничего не торчит, разумеется.

А как же прокалывать врагов?

Bredonosec> То есть, по идее, любая инфа о положении в пространстве и скорости должна бы иметься.

Но инерциалка работает относительно Земли, тоесть решает навигационную задачу, а летит самолет относительно воздуха и все действия по пилотированию (уборка закрылков, углы отклонения рулей на машинах с САУ и т.д.) зависят от скорости самолета относительно воздуха, а не от путевой скорсоти. Отсюда и вопрос, какой такой упор на инерциалку может быть если без датчиков давления летать практически невозможно.

tarasv> Отсюда и вопрос, какой такой упор на инерциалку может быть если без датчиков давления летать практически невозможно.

А разве было такое утверждение, что без съёма давления?
Нет... с их помощью как-раз списывают погрешности...

YYKK> По поводу резервирования - оно псевдо... для Б-2 там основной упор на инерциалку... аэрометрия - для списания погрешностей... на переходных режимах (взлёт в т.ч.) погрешности велики... отсюда результат...

все-таки AIB думает немного по-другому по поводу основного поставщика данных для ЭДСУ

Я не возражаю.

YYKK> Лучше иглы... причём очень длинной, ничего нет.
Ну так и сделать выпускной, как заправочная штанга. Если надо крутиться с точными данными, значит, что на незаметность и прочее уже как-то пофигу.

spam_test> Ну так и сделать выпускной, как заправочная штанга. Если надо крутиться с точными данными, значит, что на незаметность и прочее уже как-то пофигу.

1992

Вот по радио сейчас сообщают, что отклонение Costa Concordia в сторону на 3-4 км произошло из-за неверных данных бортовой ИНС.
Пики не было, вот и результат.

varban> Врядь ли алюминий радиопрозрачен, но тогда что это за материал?
varban> Или это модификация à la П-42?
Как версия: это один из предсерийных, еще не оснащенный РЛС. Для простоты слепили "временный" конус из дюраля.

varban>> Врядь ли алюминий радиопрозрачен, но тогда что это за материал?
varban>> Или это модификация à la П-42?
Aaz> Как версия: это один из предсерийных, еще не оснащенный РЛС. Для простоты слепили "временный" конус из дюраля.
// Радикал-Фото :: Увеличенное изображение


дюралевые конусы на опытных рафалях отлично идентифицируются по клепке и другим половым признакам
да и будь это металл, молниезащитой никто не опроблемливал бы себя
как версия: это очень хорошо сделанный штатный конус из КМ)))
фото кстати сделано в июне 2009

flateric> как версия: это очень хорошо сделанный штатный конус из КМ)))
"Очень хорошо сделанный" - это ВВСовские коты вылизывали?

tarasv> Но инерциалка работает относительно Земли, тоесть решает навигационную задачу, а летит самолет относительно воздуха
Я знаю, что скорость в потоке, а не относительно земли для САУ/пилота нужна. Просто меня покоробило заявление, что от инерциалки ничего кроме углов крена и тангажа не получить.