Контрактная армия - "за" и "против"...

Тэги: армия
Страницы: 1 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28
+
-1
-
edit
 

Redav

Опытный

Dem333> Мы уже формируем батальоны? :D
Тс-с-с... Отрабатывают перевод форума на оргштаты военного времени /создание БРигады Особого Назначения (Интернет)/ :D
"Русификацию" моего ника оцениваю как провокацию и оскорбление.  
+
-1
-
edit
 

Wyvern-2

Литератор
★★★★★
Уже традиционно^R в который раз привожу в теме, которая так или иначе сводится к вопросу "наемник&призывник" великолепное эссе Переслегина:
Очень хотелось бы придумать структуру, которая объединяла бы в себе положительные качества конскрипционных и наемных армий и была лишена их недостатков. В идеале такая армия должна быть дешевой (а лучше, чтобы она сама добывала ресурсы для своей страны), эффективной и гибкой.
В связи с такой постановкой вопроса обратим внимание вот на что.
Почти все мужчины (и многие женщины) испытывают сильнейшую тягу к оружию. Владению им учат подчас за большие деньги. Да и удовольствие пострелять в современном тире из приличных пистолетов стоит недешево. Пользуются спросом и секции боевых единоборств, не прозябают без посетителей аэроклубы, хотя прыжок с парашютом стоит от 100 до 500 долларовѕ Список легко продолжить, но суть ясна: люди готовы платить немалые деньги за толику того, что армия предоставляет бесплатно. Перед нами “вещественно-полевой ресурс”, который глупо не использовать.
Армии нужно торговать услугами, которые она может предоставить населению. Министерство обороны сможет тогда получать деньги, а клиенты – стрелять, прыгать, нырять и т.д. в свое удовольствие, при этом приобретая какой-то уровень первоначальной подготовки. Высшие военные учебные заведения, не исключая знаменитой Академии Генерального штаба, могут открыть платные факультеты. Чтобы армия стала боеспособной и прибыльной, она должна сначала стать открытой, привлекательной и интересной.
Артиллерийский полк, в котором солдаты участвуют в учебных стрельбах дважды за всю срочную службу, а в боевых – зачастую ни разу, артиллерийским полком не является, боевой ценности не представляет. Это просто “черная дыра”, куда проваливаются техника и человеческие силы. Служба там не может заинтересовать даже дебила. Не знаю, открою ли секрет, если скажу, что армию не любят прежде всего потому, что там смертельно скучно. Скука и бесцельность существования порождают “дедовщину” и прочие, как говорится, “негативные явления”. Потому что нет для человека худшего наказания, как быть занятым круглые сутки, дико не высыпаться и при этом ровным счетом ничего полезного не делать. А именно такова судьба солдата в нашей сегодняшней конскрипционно-наемной армии. Что требуется от воинской части, чтобы хотя бы оправдывать свое название? Мотопехотной дивизии – непрерывно участвовать в маршах и стрельбах, кораблю – 5/6 времени проводить в море и т.д.
“Интересная” армия – это что-то новенькое, скажет воинствующий обыватель от обобщенных тыловых войск. Где вы такое видели? И будет прав. Не было этого впрямую. Но было нечто аналогичное: “престижность службы” в конкретных родах войск, “энтузиазм сражающихся в справедливой войне” и т. п. И все равно творческой армии еще никто не создавал. Тем лучше: пусть у России будет пальма первенства.
Новое – риск, а рисковать стоит только в случае угрозы жизни или тому уникальному транслятору между человеком и Вселенной, который называется культурой. Что ж, угроза (о ней сказано в начале статьи) есть, и как раз всей цивилизованной европейской жизни. Имевшиеся у нас до сих пор армейские структуры не привели к успехам в локальных и внутренних войнах. Значит, нужно идти другим путем, иначе – крышка нам, россиянам/европейцам, в войне глобальной.
.....вырезана чушь....
Нам нужны разведчики, штабисты, стратеги высочайшего класса. Свободные от условностей творцы военных операций, изучающие, изобретающие и вдохновляющие пытливых учеников-солдат. Их способна породить именно добровольческая армия, которая может быть оформлена как НИИ (штабы), осуществляющие контрактные соглашения с государством в решении той или иной военной проблемы.

Построение творческой армии, создание механизма для разработки рискованной стратегии – это риск для консервативного государства, потому что через пять лет после своего возникновения такая армия окажется интегрированной во все государственные отрасли, а образование будет считаться самым эффективным у “господ военных”. Выделится каста военных инженеров, любящих жизнь, работу и науку, сильных руководителей и мудрых учителей, сформируется поколение учеников-солдат, готовых рискнуть жизнью, представьте, за реальное будущее. И прекратятся разговоры о чести русского офицера и патриотизме солдата. Потому что и то и другое просто будет.
 


давно думаю о "национальной гвардии" в ее первоначальном, чистом виде: армии в которой техника и оружие принадлежит воинам Куплено ими (с разрешения или даже при помощи государства) и используется ими на учениях, которые для владельцев являются собственно развлечением....
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  7.0
+
+1
-
edit
 

AndreySE

Опытный
★★

Wyvern-2> Уже традиционно^R в который раз привожу в теме, которая так или иначе сводится к вопросу "наемник&призывник" великолепное эссе Переслегина:
Тоже мне новость.Хе,все это уже было в СССР,не во всех частях,за "железки" не берусь утверждать,но по слухам там все это было.Да и сами особо дедовщиной не страдали,а некогда было,потому как с одних учений на другие,в перерывах стрельбы то на полковом,то в учебном центре.В полк приезжали помыться,да в караул с нарядами по столовой сходить.Народ стоя спал,но не по причине дедовщины,а потому что график плотный,то дневные стрельбы,переходящие в ночные,то марш весь день с половиной ночи,еще окопаться,палатки поставить.Оставшихся на ногах в караулы расставить...мля,вот служба была.Какая нах дедовщина,поспать бы.Бедствие наступало в рабочий период между учебными,вот в этот момент,да...заняться нечем особо кроме как копать,мести,грести и сразу выползало дерьмо.А так,за свою службу отстрелял гору гильз из всего что только доступно в пехоте,думаю что комнату до середины завалить можно,с учетом того что поддоны к пушке не большие :D
Я не жалею,моя служба прошла как надо,моменты были конечно,но терпимо и немного.
Так что придумывать нечего,надо просто навести порядок,вычистить лишних и оставить только необходимых.Гвардия это хороший вариант для формирования костяка армии.
 6.0.2
Это сообщение редактировалось 29.09.2011 в 06:13
+
+1
-
edit
 

DPD

Опытный
★★
Dem333> Я не жалею,моя служба прошла как надо,моменты были конечно,но терпимо и немного.
Dem333> Так что придумывать нечего,надо просто навести порядок,вычистить лишних и оставить только необходимых.Гвардия это хороший вариант для формирования костяка армии.
А зачем что-то называть гвардией, если остающиеся боеспособные части будут состоять из рэмбо и наполеонов :)
Однако, ИМХО - без призыва никак нельзя. Как по мне - на уровне нац гвардии США - раз в неделю и регулярные сборы. Это полезно не только с точки зрения подготовки кадров, но и здоровья нации :)
 14.0.835.186
Wyvern-2> давно думаю о "национальной гвардии"

Вот ваша мечта :) Разделение общества на три касты: экономика, воины и организаторы.


Trifunctional hypothesis - Wikipedia, the free encyclopedia


Trifunctional hypothesis
From Wikipedia, the free encyclopedia
Jump to: navigation,
search
This part of a 12th century Swedish tapestry has been interpreted to show, from left to right, the one-eyed Odin, the hammer-wielding Thor and Freyr holding up an ear of corn. Terje Leiren believes this grouping corresponds closely to the trifunctional division.
This article relies on references to primary sources or sources affiliated with the subject, rather than references from independent authors and third-party publications.

// Дальше —
en.wikipedia.org
 
A strange game. The only winning move is not to play. — WOPR  
+
+1
-
edit
 

AndreySE

Опытный
★★

DPD> Однако, ИМХО - без призыва никак нельзя. Как по мне - на уровне нац гвардии США - раз в неделю и регулярные сборы. Это полезно не только с точки зрения подготовки кадров, но и здоровья нации :)
Самая удивительная армия была,на мой взгляд,когда служили наши отцы по три года...фильм Максим Перепелица вызывает состояние шока,они настолько повернутые?Но вот слушаешь отца и дядек его поколения,так они и впрямь гордятся той службой и в почете были кто служил и страх был не попасть в армию,все на полном серьезе и без кино.Так что много изобретать то не надо,надо вернуть как было...людей наверное
 6.0.2
+
-1
-
edit
 

iodaruk

Опытный

☠☠
А тем временем...


В армии солдат-срочников косит острая вирусная инфекция


В частях Воронежской области вирус уложил более шестисот солдат на больничную койку, среди заболевших есть ярославцы

// yar.kp.ru
 
Великодержавный шовинист. ЗЫ хад и сволочь, да!  14.0.835.186
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Wyvern-2

Литератор
★★★★★
Dem333> Самая удивительная армия была,на мой взгляд,когда служили наши отцы по три года......Но вот слушаешь отца и дядек его поколения,так они и впрямь гордятся той службой и в почете были кто служил и страх был не попасть в армию,все на полном серьезе и без кино.

Мой товарищ как то в бытность свою ИО Главного судебного психиАтора МССР имел гешефт: из Грузии родители привезли парня с легкой степенью дебильности и просили дать заключение о его годности для службы в СА. Рома отказал, хотя давали много тыщ и тогда родители поселили сына в Кишиневе, устроили истопником в военную комендатуру - он так и прожил два года в Кишиневе, имитируя службу в советской армии. После чего вернулся к себе в горное село - женится, строить дом и т.д. и т.п. БЕЗ СЛУЖБЫ в армии даже женится было невозможно...
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  3.0.19

ttt

Опытный
★★
Как ни странно пришел к выводу что опьимальная система комплектования как раз та что сейчас в России

Надо только довести ее. Реально воевать по возможности должны профи - кому это нужно и кто к этому стремится

А мальчишек хватит срока год приучить к элементарным понятиям - потом желающие на платный контракт

А если действительно что то глобальное - все более менее обучены
http://tl2002.livejournal.com/  8.0

AndreySE

Опытный
★★

ttt> Надо только довести ее. Реально воевать по возможности должны профи - кому это нужно и кто к этому стремится
Не доводить ее надо,а лечить.
ttt> А мальчишек хватит срока год приучить к элементарным понятиям - потом желающие на платный контракт
этот подход был наверное правильным в 20м веке со всеми мировыми войнами,когда сшибались страна на страну и с призывом под ружье всех кто мог его держать,потому и нужны были основы хоть какие то.А нынче это просто пушечное мясо,профессионализм в цене должен быть.Если бы не было все так коряво,я бы сам сына отдал,не для того чтобы он стал солдатом,а для того чтобы он стал мужчиной.Все таки что то там вправляется хорошо,вот только не уверен что за год это возможно.
 6.0.2
+
-2
-
edit
 

iodaruk

Опытный

☠☠
iodaruk> А тем временем...



Полста человек с подтверждённой пневмонией(эта которая при малейшем недосмотре-отношении как к обычному орз-сводит в могилу на раз-два)... Призыв в армию-ага...

NB! Это не КП-это Российская газета!
Великодержавный шовинист. ЗЫ хад и сволочь, да!  14.0.835.186
+
-1
-
edit
 

Redav

Опытный

iodaruk> NB! Это не КП-это Российская газета!
Я я... натюрлих (с)
Зато как разнятся цифры с набросом на вентилятор. ;)

- Пожалуйста, не тиражируйте слухи, - обратился к корреспонденту "РГ" военный прокурор Воронежской области Заряев. - По моим данным, диагноз "пневмония" был поставлен 45 военнослужащим. Ни о каких сотнях заболевших речи не идет.
"Русификацию" моего ника оцениваю как провокацию и оскорбление.  
+
-1 (+2/-3)
-
edit
 
ttt> А мальчишек хватит срока год приучить к элементарным понятиям
А нужно ли мальчишек учить жить по "понятиям", вот в чем вопрос.
 14.0.835.186
RU Redav #03.10.2011 18:48 @Bryansk Eagle#03.10.2011 17:57
+
-3
-
edit
 

Redav

Опытный

ttt> А мальчишек хватит срока год приучить к элементарным понятиям - потом желающие на платный контракт
B.E.> А нужно ли мальчишек учить жить по "понятиям", вот в чем вопрос.
А нужно ли выдирать одно слово из всего сказанного и устраивать шаманские пляски? /вопрос риторический/

ttt прав. В армии приходит понятие многого того что не познаешь сидя в виртуальном мире или общаясь со "знатоками познавших армию" в тёпленьком, уютном местечке. "Молодая кровь" тем и хороша, что она бурлит, ищет новые решения. Когда рядом оказывается не закостенелый в догмах ветеран, то получается хороший результат.

Люди бают: "С отличниками служить муторно, а роспиз**и мне жизненный тонус и интерес к службе поддерживают. В младые годы сам был роспи, а потому даже интересно сравнивать отмазки какие были у нас и какие они у вас". /не цитата/ :D
"Русификацию" моего ника оцениваю как провокацию и оскорбление.  

Mishka

Координатор
★★★★★
Redav> С отличниками служить муторно, а роспиз**и мне жизненный тонус и интерес к службе поддерживают.

Ничто не мешает отличнику быть "роспиз**ем". :)
Потерялась подпись. (С) Brab Нашедшего прошу вернуть за небольшое вознаграждение ... переслаными байтами.  6.0
+
+2
-
edit
 

AndreySE

Опытный
★★

Redav> Люди бают: "С отличниками служить муторно, а роспиз**и мне жизненный тонус и интерес к службе поддерживают. В младые годы сам был роспи, а потому даже интересно сравнивать отмазки какие были у нас и какие они у вас". /не цитата/ :D

Это же какой интерес к службе р..и поддерживают?Имеется ввиду наличие не потраченного времени на боевую подготовку? Наверное канавы рыть или сухостой в лесу интереснее под балаган расп..в осуществлять,а может просто говно в сортирах лопатами ворочать?Ну несомнено р..и этот процесс сделают увлекательнее,а то с отличниками это будет скучным занятием.
Помнится пара расп..ев ночью на БМП отправилась к чехам за винищем в соседнюю деревню,несомненно отличникам это в голову не пришло,зато было весело,только потом эти расп..и переименовались в залетчиков,со всеми вытекающими последствиями.Так что может с отличниками скушнее,зато задница целее.А уж примеров залетов некоторых "весельчаков" хватит на целый топик,начиная с торговли бензином и кончая походами по бабам.
 7.0.1

Redav

Опытный

Mishka> Ничто не мешает отличнику быть "роспиз**ем". :)
Согласен. и будет он роспи, а не отличником /правильным во всём мальчиком/
;)
"Русификацию" моего ника оцениваю как провокацию и оскорбление.  
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Redav

Опытный

Dem333> Помнится пара расп..ев ...
Полностью согласен. Видно тому челу нравилось "нянчиться" с роспи, что бы они не перешли в категорию "залётчиков" или того хуже - уголовников.

Про говноубирание... /от тех же баявших/ хорошо знакомый "старый дедовский воспитательный способ". Наказали парочку роспи черпанием зловонной жижи и относом её в указанное место. Работы-то дней на пять. Набрал и понёс. Вывалил и назад за новой порцией. Все от тебя харохаются, хихикают. Рутина. Но старый воин - мудрый воин, что-то ему через пару дней не понравилось в походке двух роспи. Пригляделся, задумался. Получалось, "говнюки" очень легко вёдра таскают, а работают то они на конечный результат... Короче, вёдра были без дерьма и лежало в них "для баласту" немного камней, а яма была вычищена так как никогда...
Воспитатель стал возмущаться, требовать "скальпы", но старый воин рассудил по другому.
Вопрос на сообразительность почему и за что у одного из роспи произошел служебный рост?
:D
"Русификацию" моего ника оцениваю как провокацию и оскорбление.  
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Dem_anywhere

Опытный
★★★
U235> Поэтому в русском языке и существует два разных слова: работа и служба. На первую ты ходишь за зарплату и если что-то не устраивает, то всегда можешь все послать и уволиться. Второе - это не просто работа, а образ жизни. И если случится какая жопа, то тебя пошлют ее разгребать и отказаться ты уже не будешь иметь права. Пожарный не может отказаться, когда его посылают тушить, не дай Бог, горящий реактор, химзавод или нефтебазу. Равно как и военный не может отказаться, когда его посылают туда, откуда он запросто может не вернуться.

Вообще, пожарный/военный даёт согласие при устройстве на должность. Это только призывников не спрашивают, чего они хотят.
А риск для жизни - он всюду есть. Просто разный. Даже я вот с компами ковыряюсь - а в них смертельно опасное напряжение имеется...

А вообще, пожарный должен рисковать жизнью только тогда, когда от этого чужая жизнь зависит. Если же он рискует в прочих случаях - то ССЗБ.

ttt> А мальчишек хватит срока год приучить к элементарным понятиям - потом желающие на платный контракт
Каким именно? Быть послушными и безынициативными?

Dem333> Так что может с отличниками скушнее,зато задница целее.
Отличник - это не тот, кто не нарушает, а тот, кто не попадается :D
Больше всего мешают развитию те, кто в нем остановился...  3.6.23
LT Meskiukas #05.10.2011 21:39 @Dem_anywhere#05.10.2011 11:09
+
+3
-
edit
 
Dem_anywhere> А риск для жизни - он всюду есть. Просто разный. Даже я вот с компами ковыряюсь - а в них смертельно опасное напряжение имеется...
А вот суд считает иначе. Вот выдержка из кассационного определения афганского сослуживца. Раньше приводил, но сейчас самое то. А вот еще перл из кассационного определения: "Нельзя признать военную службу и участие в боевых действиях деятельностью, создающую повышенную опасность для окружающих..."
 6.0.2
SE Bredonosec #15.12.2011 17:00
+
-
edit
 


Названа первопричина проблем российской армии — Новости Политики. Новости@Mail.ru


Руководству российской армии следует обратить особое внимание на качество отбора офицеров и служащих, считает руководитель Главного военного следственного управления (ГВСУ) СК РФ генерал-полковник юстиции Александр Сорочкин. По его мнению, только так можно избежать случаев, когда на место одних коррупционеров приходят другие. Впрочем, Сорочкин предостерег от навешивания ярлыков на всех военных.

// news.mail.ru
 


Руководству российской армии следует обратить особое внимание на качество отбора офицеров и служащих, считает руководитель Главного военного следственного управления (ГВСУ) СК РФ генерал-полковник юстиции Александр Сорочкин.



много буков.
Пропеллер играет роль вентилятора: когда он останавливается - пилот потеет.. Если я вам никогда не отвечаю, возможно, вы тролль и я вас игнорирую солнце, где ты.. http://in.fancy.kz/  3.0.1
Последние действия над темой
Страницы: 1 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28

в начало страницы | новое
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Персональное
Новости сайта
Статистика
Яндекс.Метрика



 
Сайт работает на сервере ETegro Technologies