Можно ли назвать проект DDG993 Иджисом для бедных?

Уважаемые морские волки!
У меня (при обсуждении творчества Глеба Борисовича Дойникова) возник такой вопрос:
Можно ли считать проект эсминцев, которые строились для шаха, таким "Иджисом"-лайт?
Мое мнение-можно, так как AN/SPG-60+AN/SPQ-9 могли заменить SPY1, пусть и кривенько (с меньшей дальностью и числом каналов), Мк26 там и так стояла, остается узнать был ли link, какой, если был, и какие проблемы могли бы быть с его установкой.

Конструктор> Можно ли считать проект эсминцев, которые строились для шаха, таким "Иджисом"-лайт?
Конструктор> Мое мнение-можно, так как AN/SPG-60+AN/SPQ-9 могли заменить SPY1, пусть и кривенько (с меньшей дальностью и числом каналов), Мк26 там и так стояла, остается узнать был ли link, какой, если был, и какие проблемы могли бы быть с его установкой.

в начале 80х амы прогнали через модернизацию ЗРК свои КР (новые ЗУР, Link, РЛС ...)
в соотв. документах возможности этих кораблей оценивались высоко (хотя, разумеется ни чета "Иджису")
вопрос в том когда это было реализовано на "Киддах", была хорошая статья в старом "Судостроении за рубежом", однако возможность посмотреть будет только в Питере
скорее всего получив корабли вместо иранцев амы провели модернизацию аналогичную КР

mina> в соотв. документах возможности этих кораблей оценивались высоко (хотя, разумеется ни чета "Иджису")

Понятно, спасибо. А линк разве на первоначальной версии РЭО этих кораблей не стоял? Пусть не 4? Как тогда МК26 могло применять Стандарт/Асрок?

mina> вопрос в том когда это было реализовано на "Киддах", была хорошая статья в старом "Судостроении за рубежом", однако возможность посмотреть будет только в Питере

Буду ждать

mina> скорее всего получив корабли вместо иранцев амы провели модернизацию аналогичную КР

А вот такой вопрос: если бы в Иране остался шах, проапгрейдили бы таким образом иранские ЭМ? С учетом, того, что шахский Иран-единственная страна, которой конгресс разрешил продажу F-14/AIM-54, например?

Конструктор> А вот такой вопрос: если бы в Иране остался шах, проапгрейдили бы таким образом иранские ЭМ? С учетом, того, что шахский Иран-единственная страна, которой конгресс разрешил продажу F-14/AIM-54, например?
Думаю, что да. Иранские "Кидды" были изначально лучше своего штатовского прототипа "Спрюэнса" в вопросах ПВО. это были эсминцы УРО ( это и в наименовании видно DDG) , так что модернизация на Спай-1 была бы вполне разумна и последовательна...

Конструктор> Понятно, спасибо. А линк разве на первоначальной версии РЭО этих кораблей не стоял? Пусть не 4? Как тогда МК26 могло применять Стандарт/Асрок?

Извините за транслит.

На них нет ASROCa, толко торпеды.

New Threat Upgrade (NTU) проведена в 1989-1991.

Snake> Izvinite za translit.
см. [tr] tekst [/tr]

Конструктор>> Понятно, спасибо. А линк разве на первоначальной версии РЭО этих кораблей не стоял? Пусть не 4? Как тогда МК26 могло применять Стандарт/Асрок?
Snake> Izvinite za translit.
Snake> Na nih net ASROCa, tolko torpedi.

CLASS - KIDD As Built.
Armament 2 x 5"/54 RF (2x1), 2 Mk 26 Launchers (2x2) 50 SAM, 16 ASROC missiles,
RGM-64(C/D) "Harpoon" anti-ship missile battery (2x4),
2x20mm Phalanx CIWS 6 x 12.75" Mk 32 ASW TT (2x3). 1 Helicopter.
http://www.navsource.org/archives/05/993.htm

Two × twin Mk 26 missile launchers for the Standard Missile SM-2MR with magazines for 80 missiles
Two × Mark 141 quad launchers for eight RGM-84 Harpoon missiles
Two Mark 45 5 in (127 mm) - 54 calibre rapid-fire naval guns
Two × Mark 15 20 mm Phalanx CIWS self-defense cannon
BR>Two Mark 32 triple tube mounts with 6 × Mark 46 torpedoes
One Mark 112 ASROC launcher


2 x 5 in (127 mm) 54 calibre Mark 45 dual purpose guns
2 x Mk 26 launchers for Standard Missile
2 x 20 mm Phalanx CIWS Mark 15 guns
2 x MK 141 quadruple Harpoon missile canisters
2 x Mark 32 triple 12.75 in (324 mm) torpedo tubes (Mk 46 torpedoes)


Standard Missile SM-2 (MR);
8 Harpoon (from 2 quad launchers);
Tomahawk ASM/LAM, VLS;
ASROC (VLA) missiles;
six Mk-46 torpedoes (2 triple mounts);
two 5"/54 caliber Mk-45 (lightweight gun);
two 20mm Phalanx CIWS


The VLA is intended to provide vertical-launch-capable surface combatants with an all-weather, 360-degree quick-reaction, standoff antisubmarine weapon capability. It is carried by Aegis-equipped ships (cruisers and destroyers) equipped with the Mk41 Vertical Launching System (VLS) and the SQQ-89 ASW Combat System.

вариантов сколько угодно

matelot> Не покидает ощущение что даже если все обещанное построят к 2020 - это будет куча устаревшего и неопасного для противника железа прошлого века

Ага.
Особенно с учетом того, что США, например, отказались от DDG-100 и собираются строить Берки, так же прошлого века.

xab> Особенно с учетом того, что США, например, отказались от DDG-100 и собираются строить Берки, так же прошлого века.

Дело не в коробках, а в начинке. Посчитайте сколько в США будет на флоте ЗУР с возможностями ПРО

matelot> Дело не в коробках, а в начинке. Посчитайте сколько в США будет на флоте ЗУР с возможностями ПРО

США могут отказаться от разработки усовершенствованных ракет для глобальной системы ПРО, которые могли бы быть опасны для российских межконтинентальных баллистических ракет, сообщили источники в Конгрессе США

По их данным, в связи с сокращением бюджета Пентагон может полностью свернуть программу закупки противоракет SM-3 2В, которыми планировалось оснастить глобальную систему ПРО США, включая ее европейский компонент, передает «Интерфакс».

По имеющимся данным, сокращение расходов на ПРО было вызвано новыми разведывательными сведениями, которые позволили администрации США пересмотреть приоритеты в области создания системы ПРО, и в ущерб созданию защиты от межконтинентальных баллистических ракет больший акцент сделать на создании защиты от региональных ракетных угроз.

Перехватчики SM-3 2В способны сбивать не только тактические ракеты, но и межконтинентальные ракеты, включая самые новейшие типы.

Согласно планам Пентагона, они должны были заменить противоракеты SM-3 1A и SM-3 IВ, которые планируется разместить в Европе на первоначальных этапах создания глобальной ПРО.

Первые усовершенствованные противоракеты должны были появиться в Европе к 2018 году. А к 2020 году ими должны были быть заменены все старые ракеты, способные сбивать только тактические баллистические ракеты.

В настоящее время Пентагон полностью прекратил закупку и противоракет GMD для защиты территории страны. Эти перехватчики, предназначенные для уничтожения МБР, в настоящее время размещены только на Аляске и в Калифорнии. И планов по увеличению их количества и размещению в других районах страны у американской администрации нет.

На днях компания Raytheon получила контракт от Агентства по ПРО США в сумме 122,5 млн долл для дальнейшего развития противоракетных программ Standard Missile-3 Block IA и IB. Противоракеты SM-3 IB должны производиться на новом сборочном заводе площадью 70 тысяч квадратных футов на территории производственного комплекса Redstone Arsenal. Сумма контракта составляет 70 млн долл. Кроме сборки противоракет, здесь должен производиться также выпуск зенитных ракет сверхбольшой дальности SM-6 для противовоздушной обороны кораблей ВМС.

Ракеты-перехватчики SM-3 Block IA используются в корабельной системе ПРО AEGIS ВМС США и Японии. Они являются составной частью «слоистой» системы ПРО, в которой используются датчики космического, морского и наземного базирования. Цели поражаются прямыми попаданиями кинетических перехватчиков.

Raytheon сообщила, что компания досрочно и по первоначальной стоимости поставит более чем 130 противоракет SM-3 Block IA. Эти противоракеты размещаются также на боевых кораблях ВМС США, патрулирующих у берегов Европы в качестве Фазы 1 поэтапного адаптивного подхода по созданию противоракетной обороны континента согласно плану, объявленного администрацией Барака Обамы (Barack Obama) в 2009 году.

Согласно Фазе 2 (около 2015 года) будут развернуты противоракеты SM-3 IB. Противоракета находится на стадии разработки. Согласно сообщению Агентства по ПРО, в сентябре в первом испытательном пуске противоракета не смогла перехватить цель. Компания продолжает разработку и заявляет, что вариант SM-3 IB будет иметь расширенные возможности, в частности, лучшие характеристики по выявлению реальных боеголовок от ложных целей на большей дальности. Фаза 2 также предусматривает развертывание противоракет этой версии наземного базирования AEGIS Ashore.

Фаза 3 (2018 год) предусматривает развертывание еще более мощных противоракет SM-3 Block IIA, также находящихся в разработке.

matelot> Посчитайте сколько в США будет на флоте ЗУР с возможностями ПРО
Итого: к 2015-ому году планируется иметь порядка 200 ЗУР, способных перехватывать ОТР вроде "Скада", к 2018-ому - плюс сотня ЗУР, способных перехватывать современные ОТР, затем начнется поставка ЗУР, способной перехватывать МБР.

matelot>> Посчитайте сколько в США будет на флоте ЗУР с возможностями ПРО

Да как они их перехватят над Арктикой? Там же все еще льды...

Полл> Итого: к 2015-ому году планируется иметь порядка 200 ЗУР, способных перехватывать ОТР вроде "Скада",


Вообщето "перехватывать ОТР вроде "Скада"" могли ещё старые стандарты-2...

iodaruk> Вообщето "перехватывать ОТР вроде "Скада"" могли ещё старые стандарты-2...
С меньшей эффективностью, чем "старый Пэтриот".

cbvtbpzknf> Да как они их перехватят над Арктикой? Там же все еще льды...

Я думаю в США лучше нас знают под какими льдами ходят русские РПКСН.

xab>> Особенно с учетом того, что США, например, отказались от DDG-100 и собираются строить Берки, так же прошлого века.
matelot> Дело не в коробках, а в начинке.

Ну так Иджис со своими косяками там так же останется.

matelot> Посчитайте сколько в США будет на флоте ЗУР с возможностями ПРО

С "возможностями ПРО" вообще или с возможностью перехвата современных БР РФ?
Уточните пожалуйста.
Последних я думаю 0. Это к вопросу об опасном для противника железе.

БР надо выносить на сушу. Там вражеских ЗУР нет.

TEvg> БР надо выносить на сушу. Там вражеских ЗУР нет.

Особенно если в каждом районе развертывания будет всего по паре боеспособных единиц. В лучшем случае

matelot>> Дело не в коробках, а в начинке.
xab> Ну так Иджис со своими косяками там так же останется.
О! Развенчатель мифов?! Ну дык огласите весь список, пожалуйста.

matelot>>>...
xab>>...
LtRum>...
Ребята, по AEGIS есть специальная тема, по проблемам кораблестроения в России сегодня - тоже, по развитию морских СЯС и ПРО - свои.
Здесь не офф-топте, душевно вас прошу.

Полл> С меньшей эффективностью, чем "старый Пэтриот".

Выпишите табличку сравнения-и поймёте что опять глушите рыбу.