Холивары на религиозные темы

3-62> Вас, уважаемый. ПРОСТО не желают ПОНИМАТЬ.В таком случае - любые доводы бесполезны, а сама беседа - бессмысленна. И она уже засохла было, а вы снова с маслом пришли и огонь раздувать пробуете... Щаз отыму и масло и огниво!
Я надеялся что люди что то поняли и ушли обдумывать. Ан нет.

Y.K.> Ну что вы, право... В данном случае предельно понятно, что аргумент слабоватенький.
Вполне себе аргумент. В той вашей статистике ни про какие факторы речи не шло. А тут уже оказывается и строй влияет, и еще какие то факторы. Или та статистика учитывала все эти факторы?
А те две ссылки на статьи с иными результатами оказались по традиции проигнорированными. Интересно почему?

Hal> Я надеялся что люди что то поняли и ушли обдумывать. Ан нет.

Ну так все обдумано, и давно. А над вашими заклинаниями "не троньте религию! без нее резать будут!" особо долго думать не приходится, ибо логики в них не просматривается.

Y.K.>> Ну что вы, право... В данном случае предельно понятно, что аргумент слабоватенький.
Hal> Вполне себе аргумент. В той вашей статистике ни про какие факторы речи не шло.

Ну, "развевающийся флаг" для опровергеев - тоже вполне себе аргумент

Вас в школе учили тому, что для выявления зависимости одного фактора от другого следует все остальные факторы сделать одинаковыми, чтобы исключить зависимость от них? (Сейчас в ЕГЭ куча таких вопросов.)

В той статистике приводились данные по штатам США. Политических различий нет. А сравнивать разные страны с разным строем и делать скоропалительные выводы - не комильфо.

Hal> А тут уже оказывается и строй влияет, и еще какие то факторы.

Строй на продолжительность жизни не влияет, по-вашему?

Hal> Или та статистика учитывала все эти факторы?

В той статистике те факторы не различались А демонстративный тупизм вас не красит.

Hal> А те две ссылки на статьи с иными результатами оказались по традиции проигнорированными. Интересно почему?

А они ничего иного не заслуживают. Одна ссылка - статья на уровне ля-ля-тополя, вторая - данные специализированного опроса. А известно, что в таких опросах не так уж сложно, должным образом сформулировав вопросы, получить данные, угодные тому, кто заказывал этот опрос

Y.K.> Ну так все обдумано, и давно. А над вашими заклинаниями "не троньте религию! без нее резать будут!" особо долго думать не приходится, ибо логики в них не просматривается.
Конечно оно не логично, потому что вы сами этот бред и выдумали.

Y.K.> Вас в школе учили тому, что для выявления зависимости одного фактора от другого следует все остальные факторы сделать одинаковыми, чтобы исключить зависимость от них?
А вы уверены, что от строя есть зависимость? Сдается мне что вам просто хочется так думать.

Y.K.> В той статистике приводились данные по штатам США. Политических различий нет. А сравнивать разные страны с разным строем и делать скоропалительные выводы - не комильфо.
Так это не я делаю. Это вы по той статистике делаете выводы, не изучив должным образом влияние всех факторов.

Y.K.> Строй на продолжительность жизни не влияет, по-вашему?
Думаю что влияет, но только сииильно в десятую очередь и глубоко опосредованно. Примеров стран с разными политическими строями, но при этом с огромной разницей в уровне жизни и ее продолжительности, сейчас масса. Можете сами сравнить и сделать выводы.

Y.K.> В той статистике те факторы не различались А демонстративный тупизм вас не красит.
Вы уверены, что в разных штатах все одинаково, и климат, и питание, и культура, и традиции, и мед.обслуживание, и соотношение в населении разных рас и мигрантов, и адекватность администрации, и наличие крупных городов, и т.д.? Мне думается что эти факторы будут гораздо серьезнее влиять на продолжительность жизни, чем религиозность.

Y.K.> А они ничего иного не заслуживают.
Само собой. Они же не удобные.

Hal> Конечно оно не логично, потому что вы сами этот бред и выдумали.

Давайте, лучше, про частие пофилософствуем.

Вот один нехороший автор в мозгомойной книге сформулировал "внерелигиозное рациональное счастье" таким образом - "счастье - это когда тебя понимают, но сделать тебе ничего не могут!"

Ссылка на сайт журнала "Скепсис": Скепсис. Научно-просветительский журнал.

Много статей про религию, дарвинизм, креационизм и т.п.

В частности, про "закон божий" в школах: Извращение к истокам. Зачем нужны «Основы православной культуры»? // Сергей Соловьёв, Дмитрий Субботин