Война в Боснии

 
+
+4
-
edit
 
Несколько дней назад как-то заинтересовался войной в Боснии, и обнаружил, что представлял себе ход решающего наступления хорватов и босняков в 1995 сильно упрощенно. В итоге, потратил время "на разобраться", а потом стало жаль что забуду, и решил сохранить данные в виде заметки :)

Хорватско-босняцкое наступление в Западной Боснии (сентябрь-октябрь 1995).
Часть 1. Хорваты начинают.
На линии соприкосновения с хорватами в Босанской Краине (т.е. на участке от Дрвара до горы Демировац) к началу сентября 1995 года сербы располагали 6 бригадами (в т.ч. 1 моторизованная), кроме того, 1 перебрасывалась в этот район из посавинского коридора и 1 танковая находилась в резерве (отметим, что в этой войне бригады противоборствующих сторон насчитывали в среднем 1500 человек).

При этом 4 сербские бригады занимали позиции западнее, южнее и юго-восточнее Дрвара, имея на каждую не более 15 км фронта, тогда как дальнейший участок до Демироваца обороняли всего 2, и на каждую из них приходилось не менее 20 км: от Млиниште до Прибелья 3-я Сербская и от Виторога до Демироваца 7-я Купрес-Шиповская моторизованная. Впрочем, находившаяся в резерве 1-я танковая бригада располагалась на левом фланге в районе Яйце, так что ее было легче использовать именно на фронте Млиниште-Демировац.
Хорваты располагали на участке от Дрвара до Демироваца 9 бригадами (в т.ч. 6 гвардейскими, т.е. имеющими на вооружении танки – 3 из «основной» Хорватии и 3 боснийских хорватов), 5 полками резервистов (из них не менее 2 – из «основной Хорватии) и 2 отдельными батальонами (1 из «основной Хорватии»). Таким образом, они имели превосходство в численности над сербами до 2 раз.
Соотношение же тяжелого вооружения сторон неизвестно. Исходя из данных об общей численности танков у Хорватии и Герцег-Босны, каждая «собственно хорватская» гвардейская бригада могла иметь по танковому батальону, а каждая бригада боснийских хорватов – по роте. Получающиеся 4 «расчетных» танковых батальона наверняка имели в 1,5-2 раза больше машин, чем 1 танковая и 1 моторизованная бригады сербов. Для оценки артиллерийского потенциала сторон нет вообще никаких данных, но, думаю, не будет большой натяжкой предположить, что и здесь хорваты имели преимущество до 2 раз.
Однако стоит отметить, что в целом по Боснии к описываемому периоду сербы располагали тяжелыми вооружениями по крайней мере в не меньшем количестве, чем их противники (даже с учетом введенных сюда хорватских подразделений). К тому же, совсем недавно им досталось большое количество бронетехники и артиллерии отступивших именно в Западную Боснию войск Книнской Краины. Однако, не располагая данными о планах противника, сербы держали 2 моторизованные бригады в резерве на удалении более 100 км от места предстоящего хорватского наступления. А технику Книнской Краины за прошедший с ее падения один месяц могли не успеть распределить/освоить.
Впрочем, превосходство противника над сербами в численности и вооружении отчасти могло компенсировать то, что их линия обороны проходила в горной местности и опиралась на господствующие высоты.
Таково было соотношение сил сторон в целом. На направлении же главного удара хорваты создали значительно больший перевес – позиции 3-й Сербской бригады от Млиниште до Прибелье должны были атаковать 4 гвардейские бригады (в т.ч. – все 3 «собственно хорватские»). В резерве позади ударной группы находилась 1 гвардейская бригада боснийских хорватов. Отвлекающий удар на Дрвар, обороняемый 4 легкопехотными бригадами, наносили 3 «обычные» бригады и 5 полков резервистов. Третья же из задействованных в операции гвардейская бригада боснийских хорватов противостояла 7-й Купрес-Шиповской моторизованной, однако в первые дни наступление на этом участке не планировалось.
Всего за один день до начала хорватского наступления, 7 сентября, переброшенная из-под Брчко сербская 9-я Посавинская бригада начала сменять подразделения 3-й Сербской на горе Ястребиная и в селе Прибелье. С одной стороны, это арифметически увеличивало силы обороняющихся, однако вновь прибывшие подразделения не знали местность и не имели времени нормально подготовиться к обороне.
Утром 8 сентября, после артподготовки, хорватские части перешли в наступление. В направлении на Млиниште продвигалась 7-я гвардейская бригада, слева ее поддерживала 3-я гвардейская бригада боснийских хорватов. Справа на гору Ястребиную нацеливалась 4-я гвардейская бригада. Именно у нее в итоге было отмечено наибольше продвижение за день – до 5 км. Хоть хорватам и предстояло поняться из долины Гламоча на несколько сотен метров, однако склон горы вовсе не был обрывистым, так что наступающую колонну 4-й бригады даже возглавляли танки Т-55. Сказалась и высадка хорватами десанта с 3-х вертолетов Ми-8.
Продвижение 4-й бригады позволило в тот же день ввести в бой с захваченной территории 1-ю «супергвардейскую» бригаду, продвинувшуюся в юго-восточном направлении и овладевшую селом Прибелье. Немало поспособствовал этому тот факт, что уже в ходе артподготовки сербские подразделения в Прибелье понесли значительные потери (около полусотни убитыми и раненными) и были дезорганизованы. Таким образом, хорваты заняли исходные позиции для штурма Виторога.
9 сентября 4-я бригада полностью овладела горой Ястребиная. В то же время 7-я бригада при поддержке 3-й сломила упорное сопротивление сербов и овладела перевалом на Млиниште. Наконец 1-я «супергвардейская» бригада сумела овладеть горным массивом Виторог, выбив оттуда подразделения 7-й Купрес-Шиповской моторизованной бригады сербов. Таким образом, за два дня наступления хорваты сумели вскрыть сербскую оборону на участке в 25 километров и овладели господствующими высотами, закрывавшими вход в ведущую к Яйце долину Шипово.

10 сентября части 7-й и 4-й хорватских бригад сумели отразить контратаки подошедших сербских резервов из состава 1-й танковой бригады.
В то же время, начатое одновременно с основной операцией 8 сентября вспомогательное наступление на Дрвар не принесло никаких результатов – сербы упорно оборонялись, и преодолеть их сопротивление «обычным» бригадам и резервным полкам не удавалось.
Поскольку гвардейские бригады «основной Хорватии» в значительной степени уже обеспечили успешный ход операции (взломав оборону, овладев господствующими высотами и отразив контратаки), командование решило дать им передышку и предоставить возможность отличится на родной земле боснийским хорватам. Поэтому 11 сентября 7-ю и 4-ю гвардейские бригады заменили 1-й гвардейской бригадой ХВО.
В тот же день перешла в наступление 2-я гвардейская бригада ХВО. Атакованная ранее с правого фланга и утратившая массив Виторог, 7-я Купрес-Шиповская моторизованная бригада сербов теперь потеряла контроль и над горой Демировац, открыв хорватам путь в долину Шипово с юга.

12 сентября хорваты возобновили продвижение на широком фронте – слева на Шипово продвигалась 1-я бригада ХВО, в центре наступала 1-я «супергвардейская», а справа к Яйце устремилась 2-я бригада боснийских хорватов. В тот же день Шипово пало, а до Яйце хорватам оставалось около 10 километров. После упорного боя 13 сентября 2-я бригада ХВО овладела этим городом, ранее потерянным хорватами осенью 1992 года после упорных боев.

В то же время, вспомогательный удар на Дрвар так и не принес никаких результатов. Поэтому 14 сентября из долины Гламоча в северо-западном направлении нанесла удар отдыхавшая после прорыва 7-я гвардейская бригада. Ей удалось смять сербскую оборону, к тому же в тыл защитникам Дрвара начали выходить прорвавшиеся из района Бихача босняки. В этих условиях сербское командование приняло решение отвести войска из района Дрвара.
В районе же Яйце 14 сентября хорваты продвинулись в северо-западном направлении, захватив перевал Превиле и получив доступ в следующую горную долину с главным городом Мрконич Град.
 8.08.0
Это сообщение редактировалось 28.12.2011 в 18:12
30.12.2011 22:42, excorporal: +1
+
+1
-
edit
 
Часть 2. Наступление босняков и хорватский финт.
Вскоре после начала хорватского наступления активизировались и босняки. Линия их соприкосновения с сербами в северо-западной Боснии состояла из двух изолированных участков.

В районе Бихача 5-й корпус мусульман располагал 8 бригадами, которым противостояло 6 сербских (без 1 батальона). Еще 6 сербских бригад (плюс один батальон) держали оборону в районе Доньи-Вакуфа и далее к северо-востоку против 7-го корпуса босняков, состоявшего из 12 бригад. Таким образом, непосредственно на линии соприкосновения мусульмане имели превосходство в численности от 1,5 (Бихач) до 2,5 (Доньи-Вакуф) раз. В то же время, сербы традиционно превосходили босняков в тяжелом вооружении, а хорошо оборудованная в инженерном отношении оборона Доньи-Вакуфа уже неоднократно доказала в 1994-1995 свою стойкость.
В районе Баня-Лука-Приедор располагались основные сербские резервы в Западной Боснии, состоящие не менее чем из 4 бригад (без 2 батальонов), в том числе 2 механизированных. Участок хорватско-боснийской границы по реке Уна к востоку от Бихачского анклава прикрывали 3 батальона из состава бригад, занимавших позиции под Бихачем и в Посавье. Кто прикрывал участок границы между Бихачем и Дрваром – неясно. Возможно, это задание было возложено на немногочисленных добровольцев из числа разгромленных войск Книнской Краины, перешедших месяц назад границу именно на данном участке (вообще-то, тогда из Хорватии отступило не менее 25 тысяч сербских военнослужащих, однако вряд ли они, не так давно бежавшие из родных краев без значительного сопротивления, желали массово пополнить ряды боснийских сербов).
Итак, через 2 дня после начала хорватского наступления, 10 сентября, начал свою атаку 7-й корпус босняков. Однако, как и в прошлые разы, прорвать оборону сербов под Доньи-Вакуфом не получилось. Лишь 13 сентября, с выходом хорватских подразделений в район Яйце, сербское командование приняло решение спешно отвести войска на север из вырисовывавшегося мешка.
В тот же день из района Бихача перешел в наступление 5-й корпус босняков. Его ударная группа, составленная из 4 бригад, прорвала оборону противника и начала стремительно продвигаться на юго-восток. Уже к исходу 14 сентября босняки вышли на подступы к Босански-Петровацу, через который спешно отступали 4 сербские бригады, ранее оборонявшие Дрвар.

В то же время, другие 4 бригады 5-го корпуса вели упорные бои, пытаясь прорвать все еще сохранявшуюся оборону сербов на участке от Босанской Крупы и восточнее. Перелом здесь наступил 15 сентября, когда в руки босняков перешли Босанская Крупа и Оттока.
Южнее ударная группировка мусульман овладела Босански Петровацем.

Из этого города босняки повели наступление в двух направлениях – 501-я и 510-я бригады далее на юго-восток по дороге на Ключ (преследуя сильно потрепанные при отступлении от Бихача 17-ю Ключскую бригаду и приданный ей батальон 6-й Санской), а 502-я и 517-я на северо-восток через горный массив в направлении на Сански Мост. В последнем случае они двигались по следам отступавших от Дрвара 4 сербских бригад. Севернее, преследуя большую часть откатывающихся с Бихачского фронта сербских частей, продвигались остальные 4 бригады 5-го корпуса – 505-я и 506-я на юго-восток к уже упоминавшемуся Сански Мост (в районе которого предполагалась встреча с частями, наступающими от Босански Петровац), а 503-я и 511-я в общем направлении к Босански-Нови.
В ближайшие дни наибольшего продвижения добились части наступавшие на Ключ. К исходу 17 сентября мусульмане заняли этот город, после чего между их позициями и Яйце оставался лишь один крупный населенный пункт – Мрконич Град.

18 сентября босняки вновь разделили свои силы – 501-я бригада осталась оборонять Ключ (в готовности продолжить наступление в прежнем направлении), а 510-я повернула на север. Таким образом, уже 5 босняцких бригад из 8 продвигались к Сански Мост одновременно с трех направлений и к исходу 19 сентября вышли на подступы к городу.

Однако сербское командование поспешило усилить уже оборонявшие город 5 бригад дополнительными силами: 6-й Санской, 5-й Козарской бригадами, а также отрядом добровольцев из Сербии (около 1000 человек) и 65-м отдельным моторизованным полком. Упомянутые подразделения 20-22 сентября нанесли под Сански Мост контрудары на всех 3-х направлениях, потеснив босняков до 6 км. При этом 510-я бригада попала в полуокружение в селе Хрустово, а у 502-й бригады оказался разгромленным штаб.

Между тем, 5-й корпус наконец получил первое подкрепление за время боев – сюда перебросили 17-ю бригаду из состава 7-го корпуса, начавшую 20 сентября вместе с 501-й наступление из Ключа на Мрконич Град. При этом, как мы помним из первой части рассказа, уже 14 сентября с востока к Мрконич Граду вплотную приблизились союзные боснякам хорватские подразделения. Поэтому наступило самое время задаться вопросом – а что же в это время делали хорваты, чьим крайне успешным прорывом к Яйце собственно и началось большое наступление на сербов в северо-западной Боснии?
А ничего! Выйдя на подступы к Мрконич Граду, взятие которого обеспечивало правый фланг 5-го корпуса, а также заняв хорошие позиции для продвижения к главному городу боснийских сербов Баня-Луке, хорваты прекратили наступательные действия в этом районе. Причем это не была пауза для перегруппировки и организации снабжения – наступление не возобновилось ни через пару дней, ни через неделю, ни через две… Представляется возможным предположить два объяснения такому странному поведению. Во-первых, хорваты могли не хотеть слишком сильного поражения боснийских сербов, опасаясь, что в этом случае в войну открыто вмешается армия «основной Сербии». Во-вторых, они могли быть не против, чтобы босняки понесли побольше потерь в боях с сербами.
При этом, засев в районе Яйце и не допустив туда «союзников»-босняков, хорваты фактически вывели из игры 7-й корпус. Теперь единственной возможностью для последнего принести реальную пользу в боях с сербами стала переброска его подразделений в состав 5-го корпуса. И действительно, уже упоминалось как одна бригада таки прибыла на помощь в район Ключа. Забегая вперед отмечу, что до конца сентября переброска этой бригады (из 12 составлявших 7-й корпус) так и осталась единственной подобной операцией.
Впрочем, кое-какую помощь наступающим мусульманам хорваты таки оказали. Прежде всего, речь идет об их неудачной операции по форсированию реки Уны в районе Босански-Нови, Босанской Костайницы и Козарской Дубицы. Мотивы проведения этой операции похоже были далеки от помощи союзникам. Более того, спешная организация десантирования преследовала цель опередить босняков и захватить важный город Приедор – тогда казалось, что оборона сербов рухнула окончательно. В итоге, плохо подготовленная операция, проведенная 18-19 сентября, потерпела неудачу. Потери хорватов достигли сотни военнослужащих погибшими, что для привыкшей за последний год к блестящим победам страны казалось крайне высокой ценой за провал.
Однако несомненно, что даже неудачное десантирование и бездействие под Мрконич Градом оказало помощь 5-му корпусу босняков. Так, до 23 сентября наиболее сильные из находившихся в резерве у сербов бригад, 16-я Краинская и 43-я Приедорская моторизованные, так и не были задействованы на фронте (за исключением одного батальона 43-й бригады, посланного опять же против хорватов под Мрконич Град). Похоже, что сербы опасались хорватского наступления с юга на Баня-Луку или новой попытки форсирования – и держали свои лучшие части в готовности для отражения самого грозного врага.
 8.08.0
Это сообщение редактировалось 29.12.2011 в 13:20
+
+1
-
edit
 
Часть 3. Контрнаступление сербов и вторая атака хорватов.
Отбив попытку форсирования хорватами Уны и убедившись, что на южном направлении последние не возобновляют свое наступление, сербское командование наконец задействовало свои основные резервы.

Начиная с 24 сентября ударная группа в составе 16-й Краинской и 43-й Приедорской моторизованных (без одного батальона), 11-й Дубичской пехотной (снятой с посавинского фронта) бригад и отряда спецназа МВД из Сербии (численностью около 1000 человек) атаковала северный фланг 5-го корпуса босняков в районе Босански-Нови. Могли сербы рассчитывать здесь и минимум на пару бригад, ранее отступивших с бихачского фронта. В то же время босняки, задействовавшие 5 из 9 своих бригад в операции против Сански Мост, могли противопоставить сербам на северном фланге лишь 2.
Начавшееся наступление протекало довольно успешно, однако добиться быстрого разгрома босняцкой группировки не удалось. За 6 дней, к 29 сентября, сербы продвинулись на фронте шириной в 20 км на глубину до 15 км, вплотную подойдя к Оттоке и приблизившись к Босански Крупе на 5 км. Сколько сумели бы мусульмане и далее выдерживать натиск превосходящих сил противника – неизвестно, ибо к концу сентября сербы значительно ослабили ударную группировку и отправили 16-ю моторизованную бригаду на юг, для участия в контрударе под Мрконич Град. Дело в том, что начиная с 20 сентября босняки медленно теснили прикрывавшие это направление части, и приблизились к городу с запада на расстояние в 3 километра.

А, как мы помним, с 14 сентября у восточной окраины Мрконич Града уже стояли хорваты. Таким образом, возникла реальная перспектива падения города, что резко улучшило бы положение 5-го корпуса мусульман на правом фланге. Пока что 2 босняцким бригадам на этом фронте противостояла лишь 17-я Ключская с 2 батальонами усиления (от 6-й Санской и 43-й Приедорской моторизованной). В этих условиях сербское командование пребросило к Мрконич Граду 16-ю Краинскую моторизованную (из состава ударной группы на северном фланге) и 2-ю Краинскую пехотную (с посавинского фронта) бригады, отряд сербских добровольцев, и, усилив созданную группировку батальоном 1-й танковой бригады (ранее противостоявшей хорватам) нанесло 3 октября контрудар. В результате, к исходу 6 октября сербам удалось оттеснить босняков на 20 км, вплотную к восточной окраине Ключа.

Однако казалось бы успешно развивающееся наступление не получило продолжения: 6 октября главная ударная сила сербов, 16-я Краинская моторизованная бригада, была отправлена на восток в район Добоя, для отражения наступления мусульман на озренский выступ. Судя по описанию боев в Посавине, это не было вызвано особо критической ситуацией, хоть успехи босняков на Озрене действительно не вызывают сомнения. Похоже, что сербское командование просто утратило надежду нанести решающее поражение 5-му корпусу мусульман, а в такой ситуации расходование весьма ограниченных сил для медленного выдавливания противника с некоторых утраченных территорий не имело смысла.
Подводя предварительные итоги, следует отметить, что с 13 сентября по 6 октября 9 бригад 5-го корпуса армии босняков встретились в бою с 16 сербскими бригадами и 2 отрядами (по 1000 человек). Конечно, 4 из этих бригад уже побывали в бою с хорватами (хоть и не на направлении главного удара последних), но похоже впервые в боснийской войне встретилась ситуация – мусульмане сражались не только с превосходящим их в тяжелом вооружении противником, но и с превосходящим в числе. И не просто сражались, а обменивались ударами в ходе наступательных операций. И хоть к концу данной фазы сражения сербы имели явное преимущество, но лишь потеснили противника к Босанской Крупе и Ключу – не нарушив целостности фронта.
Между тем, хорватское командование наконец отреагировало на создавшуюся для бихачского корпуса босняков тяжелую ситуацию. Во-первых, разрешили/организовали существенную переброску сил из 7-го корпуса на помощь 5-му – к 7 октября сюда прибыло еще 4 мусульманские бригады. Во-вторых, сами хорваты решили прервать свое «непонятное» бездействие, и начали готовить наступательную операцию на линии фронта у Мрконич Града.

Против 3 сербских бригад (11-я Мрконичская, 3-я Сербская и 7-я Купрес-Шиповская моторизованная) они сосредоточили 5 (1-я «сверхгвардейская», 4-я и 7-я гвардейские, 1-я и 2-я гвардейские ХВО) и резервный полк (126-й Домобранский). Причем им теперь не приходилось даже «закладываться» на сербские резервы, полностью втянутые в бои с босняками на разных направлениях.
8 октября 126-й Домобранский полк и 1-я бригада ХВО предприняли отвлекающую атаку на позиции 11-й Мрконичской к западу от «ключа» к Мрконич Граду – горы Лисина. А 9 октября в наступление перешли и основные силы. Спецназ 4-й бригады сумел овладеть Лисиной. Сербы контратакой отбили эту ключевую позицию, но затем были вынуждены вновь ее оставить.
Как следствие, 10 октября хорваты добились обрушения сербского фронта под Мрконич Градом – 1-я бригада ХВО и 4-я гвардейская захватили села Подрасница и Чадавица, после чего еще оборонявшаяся в Мрконич Граде 7-я Купрес-Шиповская механизированная бригада сербов вынуждена была покинуть свои позиции.
11 октября хорватское командование повторило свое решение месячной давности – «ударные» бригады «основной Хорватии» прекратили наступление, дав возможность устремиться вперед частям Герцег-Босны. Это не было самоуверенным шагом – уже к исходу того же дня 2-я бригада ХВО, преследуя отступавшие сербские части, овладела одной из двух снабжавших электричеством Баня-Луку бочацких ГЭС. Хорваты поднялись на горный массив Маняча, отделявший долину Мрконич Града от наибольшего города боснийских сербов, а резервов, способных остановить наступление, у противника не просматривалось.

Конечно, в этой ситуации сербское командование наверняка перебрасывало к внезапно активизировавшемуся «хорватскому» участку фронта свою самую боеспособную в этом районе (хоть и побывавшую в боях) часть– 43-ю Приедорскую механизированную бригаду. Однако, в случае необходимости, на помощь частям ХВО могли придти сразу 3 гвардейские бригады «основной Хорватии», ударная мощь которых была значительно менее затронута предшествующими операциями.
Но и это еще не все – 5-й бихачский корпус босняков, получив, наконец, с согласия хорватов значительные подкрепления в виде четырех бригад, уравнял теперь свои силы с противником. 9 октября мусульмане начали новую атаку на Сански Мост, обратив основное внимание на участки, обороняемые уже один раз ими разбитыми в начале сентябрьских боев в северо-западной Боснии сербскими частями - 15-й Бихачской (северо-западное) и 17-й Ключской (южное направление) бригадами. 10 октября Сански Мост пал.

Для сербов складывалась обстановка гораздо более серьезная по сравнению с ситуацией после прорыва хорватов к Яйце месяц назад, однако уже 12 октября в силу вступило перемирие, положившее конец всей этой войне.
А в завершение описания хорватско-босняцкого наступления в северо-западной Боснии в сентябре-октябре 1995 года хотелось бы обратить внимание на два следующих момента.
Во-первых, несомненно, что если бы хорваты не приостановили свое наступление с 15 сентября (аж на 23 дня), то главный город боснийских сербов Баня-Лука пал к моменту перемирия 12 октября (впрочем, вполне возможно, что итоговое перемирие просто наступило бы гораздо раньше, и у Баня-Луки были бы шансы).
Во-вторых, стоит обратить внимание на широко транслируемое в определенных кругах мнение о поддержке решающего хорватско-босняцкого наступления со стороны авиации НАТО, проводившей с 30 августа свою операцию против сербских сил. Итак, в ходе этой операции в северо-западной Боснии были нанесены следующие удары: 9 сентября – уничтожена РЛС возле Баня-Луки; 10 сентября – выпущено 13 «Томагавков» по ретрансляторам севернее Баня-Луки и на горе Лисина, азатем по этим же целям нанесен удар авиабомбами. Ни одного пораженного сербского танка, ни одного орудия, ни одного автомобиля с предметами снабжения. И это уже не говоря об отсутствующих ударах по сербским подкреплениям, отходящим колоннам или штабам. Как же мог помочь хорватским танкистам, артиллеристам и пехотинцам, прорвавшим 9 сентября позиции сербов на горном хребте в сотне километров от Баня-Луки, удар по РЛС в окрестностях упомянутого города? Как уничтожение пары ретрансляторов 10 сентября могло разрушить систему управления и привести к молчанию сотни радиостанций? Как же сербам удалось, после уничтожения этих «сверхважных» ретрансляторов 10 сентября, отдать приказ 13 сентября (но не раньше и не позже, а – вовремя) на отступление от Доньи-Вакуфа четырем бригадам, запоздание в отходе которых грозило им гибелью? И чем мешал уничтоженный 10 сентября ретранслятор превосходящим сербским силам во время контрнаступления на босняков 24 сентября – 6 октября?
На этом описание решающего хорватско-босняцкого наступления на сербов в Боснийской Краине в сентябре-октябре 1995 завершено во всех важнейших частях.
 8.08.0
Это сообщение редактировалось 30.12.2011 в 21:29
В рамках дела о резне в Сребренице в Гааге ведут допрос сербского офицера.
Прокурор: "Вы говорите, что командовали 5-й Дринской бригадой. Однако предоставленные ранее документы показывают, что вы командовали 4-й Дринской бригадой. Так какой бригадой вы командовали?"
Офицер: "Может быть и 4-й, но мне кажется что 5-й".
П: "Вы командовали бригадой, и не знаете ее номера?!"
О: "Да я тогда как-то не придавал этому особого значения"

Интересные показания :)
 8.08.0
Это сообщение редактировалось 02.01.2012 в 03:44
+
+1
-
edit
 
Интересно вообще почитать документы Гаагского трибунала. Вот один из пунктов обвинения хорватского генерала Анте Готовины.
4-5 августа 1995 хорватская артиллерия выпустила по столице Сербской Краины Книну около 700 снарядов - 300 из 122-мм РСЗО и 400 из 130-мм пушек. Трибунал исследовал перечень целей, занесенных в журналы боевых действий хорватской артиллерии: главный штаб армии краинских сербов, 2 группы казарм, полицейская станция, резиденция Президента Сербской Краины, железнодорожная станция, автомобильная развязка в центре Книна, здание бывшей школы, почтовый офис, завод TVIK. Все эти объекты были признаны законными военными целями (ж/д станция и развязка - как объекты логистики используемые при переброске сербских войск, здание школы - как место базирования минометной батареи, почтовый офис - как узел связи, завод TVIK - поскольку он занимался изготовлением боеприпасов к стрелковому оружию).
Таким образом, все заявленные цели законные. Но это не все. Далее трибунал установил, что при фактической дальности ведения огня 4-5 августа (25-27 километров для 130-мм пушек и 18-20 километров для РСЗО БМ-21) отклонение снарядов от цели не должно превышать 200 метров.
Поскольку около 50 снарядов легло на расстоянии от 300 до 700 метров от указанных целей, трибунал счел что они не могли быть просто отклонившимися. Следовательно, это должно рассматриваться как намеренное ведение огня по городу с целью запугивания мирного населения и принуждения его к бегству.
 8.08.0
Это сообщение редактировалось 02.01.2012 в 15:38

Полл

литератор
★★★★☆
Iltg> Интересные показания
Все как всегда - историк считает важнейшей информацией номер части, военнослужащий - полевую кухню своей части.

Iltg> Интересно вообще почитать документы Гаагского трибунала.
"Всюду жизнь". То есть всюду дураки. Обстреляно 10 целей, то есть на каждую цель - примерно 5 снарядов, ушедших "в молоко". Для профессиональных артиллеристов с нормальным оснащением потратить по 6-7 снарядов на пристрелку - это, может быть, и перебор.
Но для гражданской войны - это очень хороший результат.
 
Это сообщение редактировалось 02.01.2012 в 12:31

wert

аксакал
★★★☆
Полл> Но для гражданской войны - это очень хороший результат.


К тому же учитывая что огонь велся из РСЗО
.....
"В мире столько правды, что совершенно бессмысленна потребность во лжи" С.В. Лукьяненко Оптимист с цинично-романтичным взглядом на мир.  8.08.0

wert

аксакал
★★★☆
Iltg> Таким образом, все заявленные цели законные. Но это не все. Далее трибунал установил, что при фактической дальности ведения огня 4-5 августа (25-27 километров для 130-мм пушек и 18-20 километров для РСЗО БМ-21) отклонение снарядов от цели не должно превышать 200 метров.

Установил, каким образом? Проведя следственный эксперимент, получив ряд экспертных заключений или выведя среднее арифметическое на основание неких ТТХ и своих домыслов?
"В мире столько правды, что совершенно бессмысленна потребность во лжи" С.В. Лукьяненко Оптимист с цинично-романтичным взглядом на мир.  8.08.0
Полл> "Всюду жизнь". То есть всюду дураки. Обстреляно 10 целей, то есть на каждую цель - примерно 5 снарядов, ушедших "в молоко". Для профессиональных артиллеристов с нормальным оснащением потратить по 6-7 снарядов на пристрелку - это, может быть, и перебор. Но для гражданской войны - это очень хороший результат.

Ну, пристрелки там как я понимаю вообще не было - цели то явно вне пределов видимости, на 20-27 км. Били по заранее определенным стационарным целям. Но ИМХО то что всего 7% пошло мимо целей - действительно очень неплохо. На это я и обратил внимание.

wert> Установил, каким образом? Проведя следственный эксперимент, получив ряд экспертных заключений или выведя среднее арифметическое на основание неких ТТХ и своих домыслов?

Трибунал задействовал 2-х экспертов (судя по фамилии - 1 из бывшей Югославии, наверняка хорват для корректности), которые дали заключение что при использовании тех видов орудий/РСЗО, на той дальности, с теми видами боеприпасов и с применением какой-то 10-координатной (?) системы прицеливания отклонение не должно превышать упомянутые 200 метров. Эксперты подчеркнули, что на таком расстоянии (фактически предельном для используемых артсистем) отклонение по свойствам самих снарядов должно было составить 70-200 метров, а вследствие воздействия ветра и прочих метеоусловий - доходить до 600. Однако дескать применяемая система прицеливания должна была "убрать" воздействие упомянутых внешних факторов и потому мол максимальное отклонение - 200 метров.

П.С. Кстати, а состояние ствола самих артсистем (что явно не могли определить эксперты) могло оказывать влияние рассеивание?
 8.08.0
Это сообщение редактировалось 03.01.2012 в 03:20

wert

аксакал
★★★☆
.
Iltg> П.С. Кстати, а состояние ствола самих артсистем (что явно не могли определить эксперты) могло оказывать влияние рассеивание?

Естественно, ровно как и обученность расчетов арт.установок и систем РСЗО. С этими параметрами как быть?
"В мире столько правды, что совершенно бессмысленна потребность во лжи" С.В. Лукьяненко Оптимист с цинично-романтичным взглядом на мир.  8.08.0

wert

аксакал
★★★☆
Перестрелка на аванпостах.
"В мире столько правды, что совершенно бессмысленна потребность во лжи" С.В. Лукьяненко Оптимист с цинично-романтичным взглядом на мир.  8.08.0
wert> Естественно, ровно как и обученность расчетов арт.установок и систем РСЗО. С этими параметрами как быть?

Ну, думаю, результаты стрельб позволяют исключить низкий уровень подготовки расчетов.
А вот техсостояние орудий действительно неверифицируемое. Кстати, в тех же материалах дела упоминается (правда по другой тактической группировке артиллерии, но составленной из тех же дивизионов), как 4 августа при ведении огня вышло из строя 130-мм орудие (введено в действие через 3 часа) и 203-мм гаубица (о вводе в строй не упоминается). Можно конечно дойти до маразма и вменить командиру корпуса что у него не соблюдался регламент техобслуживания материальной части артиллерии...

П.С. Я никоим образом не хочу поставить этим эпизодом под сомнение общий вердикт по делу генерала - в то время в Книнской Краине случились и гораздо более серьезные дела чем отклонившиеся от цели 7% снарядов - были эксцессы с убийствами/издевательствами над пленными и мирными жителями.
Но сколько ж времени, сил и средств потратили на написание многочисленных "томов" дела! Для юристов то это наверное привычно, но это для юристов. Неужели не хватило бы главных эпизодов - а именно убийства/издевательства?
Вот еще один интересный эпизод из материалов "дела Готовины" - в трибунале устанавливали когда в Книн вошла военная полиция. Установили что всего через несколько часов после падения города. А раз так, то делается вывод - почему же там отмечены случаи уничтожения/разграбления имущества? Типа, раз ввели полицию - все сразу стало ништяк.
Или кучу страниц потрачено на описание эпизода, когда утром 5 августа в миссии ООН в Книне собралось несколько сот сербов, а хорватские танки окружили миссию. Ну, окружили. Но не вошли ж в нее, не обстреливали? Если были подозрения (обоснованные) что в миссии укрылись в том числе бегущие военнослужащие противника - логично ж ее окружить войсками?
Или исследовали эпизоды, когда танки подавили легковые автомобили (пустые) местных жителей. Нахулиганили вобщем. Но какие ж здесь претензии к начальнику корпуса? Не отдал за это под трибунал? Хорош бы был генерал, который бы своих людей, рисковавших своими жизнями ведя бой в танках - за подобное хулиганство бы под суд отдал. ИМХО, государство может отвечать баблом за такое, но командира корпуса за такое судить (или по крайней мере пытаться такое ему лично в вину поставить)?
 8.08.0
Почитал материалы по делу начальника Генштаба босняков Сефера Халиловича, оправданного Гаагским трибуналом по бывшей Югославии. Обвинялся он за то, что в сентябре 1993 года в ходе подготовки и проведения наступательной операции против хорватов ("Неретва-93") были совершены два серьезных преступления против гражданских лиц: 9 сентября перебрасываемые для наступления войска вырезали 27 мирных жителя в давно находившемся под контролем босняков селе Донья Грабовица, а 14 сентября, в первый же день операции, один из отрядов босняков при захвате села Уздол помимо 12 военнослужащих (1 казнен после взятия в плен) убил и 29 мирных жителей. Никто Халиловича в приказе совершить это конечно не обвинял, но вот по разряду "командная ответственность" мог он загреметь запросто.
Халиловича оправдали. Интересно обоснование:
1. Прежде всего, боснийская армия предоставила справку, что операции под названием "Неретва-93" она не проводила. Не было такой операции, и все - вот справка. А то, что 14 сентября в Герцеговине произошли атаки сразу на двух направлениях, а к 20 сентября количество участков где босняки предпринимали атаки возросло до 7 - так это местная инициатива. И так местно инициативно атаковали до 6 октября.
А раз не было операции, то и начальник Генштаба за события командной ответственности не несет - планировали то местные командиры.
2. Еще боснийцы предоставили приказы, которыми Халилович на следующий же день после резни в Грабовицах и Уздоле предписывает провести тщательное расследование. Еще плюс Халиловичу - не саботировал знать расследование, исполнял свои обязанности надлежащим образом. То, что виновных выявить не удалось (3-х босняков суд Боснии и Герцеговины осудил по этому делу аж в 2008 году) - так тут уже действительно начальник Генштаба не виноват, военная полиция плохо работает.
Вот так вот, хорватам учиться и учиться - у них все приказы сверху донизу сохранились, схемы целей, все расписано до последнего снаряда - что. когда, по чему. Промазали артиллеристы - можно пройтись по цепочке приказов и начальнику корпуса преступление пришить.
 8.08.0
Это сообщение редактировалось 13.01.2012 в 22:37

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru