ПКР протв кораблей. Кто кого?

Sheradenin>> Подрывать не ближе чем 10км - ИМХО вполне безопасно при зарядах 1-2кт. А кто там ближе оказался - их проблемы.
Nit> Эээ.. мда? А если Гарпун ближе оказался? Это уже будут наши проблемы? Или - чьи?
Как оказался? Пролетел через эпицентр нюка в момент подрыва и как ни в чем не бывало пошел на цель?

Или его пустили в упор? так это уже чуть другой вопрос - откуда там такой носитель и почему с ним ничего не делали.

Sheradenin> Или его пустили в упор?
Сложная погодная или помеховая обстановка, благоприятный ландшафт.

AXT> Вот как раз нейтроны против твердотельной электроники мало эффективны. Из поражающих факторов ядерного взрыва против электроники наиболее эффективны: для незащищённой — тепловое излучение взрыва, для защищённой — рентген/гамма, в зависимости от уровня защиты.
AXT> Это всё для атмосферных взрывов, разумеется.

в США была ж такая нейтронная БЧ на вооружении как раз для ближнего перехвата головок МБР. Если правильно помню, то там все где-то на высоте порядка 12км подрыв должен был быть.

Sheradenin> в США была ж такая нейтронная БЧ на вооружении как раз для ближнего перехвата головок МБР. Если правильно помню, то там все где-то на высоте порядка 12км подрыв должен был быть.

Она же не на электронику должна была воздействовать, а собственно на заряд, вызывая вспышку малой мощности вместо штатного срабатывания (ЕМНИМС).

Nit>> Эээ.. мда? А если Гарпун ближе оказался? Это уже будут наши проблемы? Или - чьи?
Sheradenin> Как оказался? Пролетел через эпицентр нюка в момент подрыва и как ни в чем не бывало пошел на цель?
Как оказался, как оказался... Прое..., по старой русской традиции... Что делать, всё равно мочить нюками? Типа - суицид устроить?
Или вы за превентивный огонь ядерными снарядами, сразу по выходу из базы?

Sheradenin>> Время реакции до момента выстрела? одинково что для ЗУР, что для арты, что для рейлганов.
Полл> Да с какого перепугу? ЗУРка из УВП взлетает СРАЗУ, как прошел захват цели на сопровождение.
А пушку можно начинать поворачивать задолго до того как цель войдет в зону поражения.

Полл> А АУ, включая рейлганы - нужно точно навести тяжелую установку.
Да, тут есть задержка. Но наводить можно начинать сразу заранее. Плюс нюк позволит и промахнуться на пару сотен метров - нет нужны особо точно тормозить тяжелый привод и потом ювелирно им елозить

Sheradenin>> Поэтому перехватчик тоже должен быть гиперзвуковым.
Полл> Поэтому требуется очень малое работное время системы.

Sheradenin>> Да пофиг чем ) Пусть ДРЛО в стратосферу поднимают чтобы радиус увеличить.
Полл> В соседней теме я предлагал необитаемые патрульные катера-разведчики.
Отличная идея, можно вообще весь океан загадить такими минироботами. Чтоб при приближении чужих подныривали метров на 10, а так торчали и сканировали, создавая единую сеть наблюдения.

Sheradenin>> И еще обязательно попасть. Единственный снаряд рейлгана - это деньги на ветер. Надо очередями садить.
Полл> Этот снаряд будет управляемым.
ИМХО это пока что очень малореально учитывая рейлганные ускорения и калибры.

Полл> Без управляемых снарядов - только на спецБЧ и остается уповать.
Вы меня отлично понимаете. Тем более что против более медленных ракет все гораздо проще - да и не только по ракете можно стрельнуть Одно такое орудие может в какой-то мере и задачи ПЛО решать на дальних рубежах

cbvtbpzknf> Пока мне не известны случаи применения РБУ против низколетящих ПКР. Но поскольку во время ВМВ, были случаи борьбы с низколетящими торпедоносцами, путем установки "водной завесы" артиллерией всех калибров, на пути полета самолета, то с развитием вычислительной техники в наше время, РБУ может стать эффективным видом самообороны против ПКР в ближней зоне.
Не могу Вас поздравить с первенством. Эта идея уже посещала сумрачный гений ряда великих умов ВМФ СССР. Были даже проведены специальные испытания. Выяснилось, что ПКР с высокой вероятностью способна преодолеть водяные завесы, поставленные зарядами, сравнимыми с зарядом РГБ. Даже использование зарядов большего номинала не решало проблемы.
После детального разбирательства выяснилось, что во-1 ПКР не летчик, и бояться не умеет, поэтому нет психологического эффекта, а во-2, материальный эффект наносит не столько столб воды, сколько осколки снаряда, которые в есть. Поэтому по факту более-менее нормальный эффект в ВМВ давали снаряды крупных калибров (280мм и выше).

Sheradenin>> Как оказался? Пролетел через эпицентр нюка в момент подрыва и как ни в чем не бывало пошел на цель?
Nit> Как оказался, как оказался... Прое..., по старой русской традиции... Что делать?
Это вопрос другого уровня, никакими чудо оружиями принципиально неразрешимый.

Nit> Или вы за превентивный огонь ядерными снарядами, сразу по выходу из базы?
Иногда и так нужно Если рядом крутится противник и уже ясно что минуту назад началась война - грохнуть его сразу автоматом и всё.

AXT> Она же не на электронику должна была воздействовать, а собственно на заряд, вызывая вспышку малой мощности вместо штатного срабатывания (ЕМНИМС).

Они и сами точно не были уверены - тоже ЕМНИМС. Но я читал что рассчитывали что мозги должны перегореть на достаточно большой дистанции.

LtRum>ПКР с высокой вероятностью способна преодолеть водяные завесы, поставленные зарядами, сравнимыми с зарядом РГБ. Даже использование зарядов большего номинала не решало проблемы.
Это были ПКР типа П-5/35 и т.п.?

Во как? Но как же выдерживал двигатель ПКР типа Гарпун попадание морской воды в сопло? Понятно что Экзосету пополам там ТТРД, а ПВРД? или ТРД? А голова ПКР навернувшись о столб воды, мозги не теряла...Чудеса! А Чкалов считал, что "Вода мягкая, пока об нее не ударишся". А здесь на скорости звука...Бабах!!! ой как больно то!

А голова ПКР навернувшись о столб воды, мозги не теряла...Чудеса! А Чкалов считал, что "Вода мягкая, пока об нее не ударишся". А здесь на скорости звука...Бабах!!! ой как больно то!

Э-э.Бабах это когда об землю,а об воду -тогда бултых

Была уже ссылка на описание этих стрельб, дам ещё "Крейсерская слава" - Приморская Региональная Общественная Организация
Как это вся 7 опеаративная эскадра сбила из 8 П-25 всего 2-3, а затем артиллерией Спокойный 3 и Бывалый 1. Не понятно. Зря видимо 56-е списали.

tramp_> Это были ПКР типа П-5/35 и т.п.?
Вот этого я не знаю. Вероятнее всего и они тоже были, т.к. испытания проводились в СССР. Может быть еще П-15.

USSRNAVY> Была уже ссылка на описание этих стрельб, дам ещё "Крейсерская слава" - Приморская Региональная Общественная Организация
USSRNAVY> Как это вся 7 опеаративная эскадра сбила из 8 П-25 всего 2-3, а затем артиллерией Спокойный 3 и Бывалый 1. Не понятно. Зря, видимо 56-е списали.
Моряки, объясните мне, дилетанту, почему ствольная артиллерия оказалась лучше? Или указанная история просто морская байка?

Вопрос к уважаемому all:
Были ли реальные случаи сбития ПКР атакуемым кораблем? Хотя бы даже дозвуковой ПКР?

Wyvern-2> Вопрос к уважаемому all:
Wyvern-2> Были ли реальные случаи сбития ПКР атакуемым кораблем? Хотя бы даже дозвуковой ПКР?
Где-то встречал упоминание,что во время "Бури в пустыне" иракская П-15 была сбита зенитной ракетой " Sea Dart" с фрегата "Глоустер"...

Wyvern-2>> Были ли реальные случаи сбития ПКР атакуемым кораблем? Хотя бы даже дозвуковой ПКР?
Capt(N)> Где-то встречал упоминание,что во время "Бури в пустыне" иракская П-15 была сбита зенитной ракетой " Sea Dart" с фрегата "Глоустер"...

Да, но ПКР была выпущена по "Миссури".

Pryde> Да, но ПКР была выпущена по "Миссури".
ну это да,хотя ЕМНИП,первый случай сбития ПКР в боевой обстановке

Capt(N)> ну это да,хотя ЕМНИП,первый случай сбития ПКР в боевой обстановке
Типа того, что Фолкленды уже не канают? )))
Или речь идет именно о ПКР советского образца?

Capt(N)> ну это да,хотя ЕМНИП,первый случай сбития ПКР в боевой обстановке

Во время Фолклендской войны описывают случай сбития ПКР Экзосет:
Казалось, дело уже сделано, однако полет смертоносной ракеты прервали снаряды 114-мм артустановки эсминца HMS "Эксетер", расстрелявшей ее с дистанции 12800 м.

Вообще то вопрос был риторический Про отдельные, скорее случайные сбития ПКР я в курсе, как и курсе того, что в ВОВ были случаи сбития самолетов из минометов
При массированном обстреле ПКР у надводного корабля шансов просто нет. Это про дозвуковые прямолетящие ПКР. Против сверхзвуковой, и тем более гиперзвуковой маневрирующей ПКР шансов на сегодня нет даже теоритических. Кто первый выстрелил - тот и победил.

Wyvern-2> При массированном обстреле ПКР у надводного корабля шансов просто нет.
Вот тут и нужны яйца, чтобы вести заградительный огонь мелкими тактическими нюками

Capt(N)>> ну это да,хотя ЕМНИП,первый случай сбития ПКР в боевой обстановке
БН181> Типа того, что Фолкленды уже не канают? )))
помню про увод ПКР от цели с помощью ПУ РЭБ...
БН181> Или речь идет именно о ПКР советского образца?
нет конечно

Capt(N)>>> ну это да,хотя ЕМНИП,первый случай сбития ПКР в боевой обстановке
БН181>> Типа того, что Фолкленды уже не канают? )))
Capt(N)> помню про увод ПКР от цели с помощью ПУ РЭБ...

А мы Вам вот здесь поверили
(4-я стр., первый пост сверху)
Фолкленды 1982 год