АК-12.

Про "уши":

Бойцы глубинной разведки бундесвера, фото примечательно привязанными отстрелянными магазинами и спиленными "ушами" на этих самых магазинах (магазины сцепляют спарками, а внешние уши убирают, если ты не спецура, за спиливание ушей дают по ушам)

 

Полл был прав.

varban> Просто играли в войнушку (вероятно - стрелял лежа). Автомат у правого - с приспособой для стрельбы холостыми, так что грязь - вследствие не огневой, а тактико-специальной подготовки.
Верно подмечено это тактика была.Да там занятий масса,начиная от спешивания и развертывания вплоть до наступления в цепи,а это короткими перебежками в разных вариациях то поодиночке то парами и с непременным паданием туда куда прибежал.Тем более версия про уронил в грязь весьма и весьма,хотя если предположить что занятия показательные (со стрельбой с холостыми и перед фотографами) то и маскхалаты могли выдать.Вот только так угваздать автомат можно только выронив его плашмя в грязь,жаль соседский не видать целиком,но явно с одного тактического занятия.

AndreySE>> На рубеже обычно плащ-палатку растилают,не будет боец с грязными локтями,да и автомат не положит в грязь-а нет такой необходимости,все делается на весу.Так что просто выронил.
varban> Просто играли в войнушку (вероятно - стрелял лежа)....

ТАМ же, откуда взято это фото четко сказано и показано: ползали под колючкой

alexx188>> Т.е. индивидуальной пристрелки нет..
AndreySE> Нет,даже перед сдачей контрольных стрельб обычно сержантский состав занимался пристрелкой всего оружия взвода оптом.

У нас было категорически не так. Каждый сам пристреливал свое оружие. Писари, повара, водители, связисты - тоже. Потому как на экзаменах требовали, чтобы и они стреляли. От них требовалось уверенное хор. Удов, а тем более неуд не допускалось. У начштаба была мания отличника по ОП. После того, как я дембельнулся, он, якобы, перевел врача батальона в другую часть, потому как он никак не хотел учиться стрелять из автомата и пистолета

varban> У нас было категорически не так. Каждый сам пристреливал свое оружие. Писари, повара, водители, связисты - тоже.
У вас контингент свой,однородный,а у нас только узбеков 70 процентов и к ним еще 15 национальностей в роте.

Wyvern-2> ТАМ же, откуда взято это фото четко сказано и показано: ползали под колючкой
Автомат лежит на руке,крепко держите за антабку притянув ствол к внешней стороне кисти,фактически на сжатом кулаке,а корпус опирается на руку выше локтя ...как там она лучевая кость что ли? то есть не волочится автомат по земле,а бережно и нежно перемещается на руке,ну пока не уронишь

AndreySE> У вас контингент свой,однородный,а у нас только узбеков 70 процентов и к ним еще 15 национальностей в роте.
Вот некоторой страны, в армию идет куча своих "узбеков", которые, часто тоже не владеют языком. И почему-то у них получается выучить сносно владеть оружием, без скидок на тупость и прочее. Похоже, причина в учителях, а не в учениках.

alexx188> А как они будут попадать из непристрелянных автоматов? Или каждая новая смена пристреливает под себя?

А вот для этого и приводят автоматы к нормальному бою. Надо отметить и попадают вполне прилично. На свои данные. Т.е. аввтомат уже готов к стрельбе. Только конечно поправки на метео брать надо.
76. Автомат (пулемет), находящийся в подразделении, должен быть всегда приведен к нормально-му бою.
Проверка боя автомата (пулемета) производится:
• при поступлении его в подразделение;
• после ремонта, замены частей, которые могли бы изменить его бой;
• при обнаружении во время стрельбы ненормальных отклонений пуль.
В боевой обстановке должны быть использованы все возможности для периодической проверки боя автоматов (пулеметов) и приведения их к нормальному бою.
77. Перед проверкой боя автомат (пулемет) следует тщательно осмотреть и устранить обнаружен-ные неисправности.
78. Проверка боя автомата (пулемета) и приведение его к нормальному бою производятся под ру-ководством командира роты (батареи, взвода) на стрельбище в безветренную погоду, в закрытом тире или на защищенном от ветра участке стрельбища при нормальном освещении.
Прямые начальники (до командира части включительно) обязаны следить за точным соблюдени-ем правил проверки боя и приведения к нормальному бою автоматов (пулеметов).
79. Стрельба при проверке боя автоматов (пулеметов) и приведении их к нормальному бою производится лучшими автоматчиками (пулеметчиками), отобранными командиром подраз-деления.
При проверке боя должны присутствовать автоматчики (пулеметчики), за которыми закреплены автоматы (пулеметы), их командиры отделений и мастер по ремонту оружия с необходимым инструментом.

spam_test> Вот некоторой страны, в армию идет куча своих "узбеков", которые, часто тоже не владеют языком. И почему-то у них получается выучить сносно владеть оружием, без скидок на тупость и прочее. Похоже, причина в учителях, а не в учениках.
Не совсем понятное определение "сносно",а кто говорит что наши узбеки были не сносно натасканы? Ну те самые оставшиеся 15 нац включая дагов и чеченов нам же потом показали качество обучения.
А с узбеками все не просто,они в армию шли уже обученные на гражданке как косить,что говорить,как прикидываться что не знают русского и шли то они не служить,а пережить этот не приятный момент своей жизни "эээ товарища сержанта,моя твоя не понимай".
Замполит таких учил русскому языку за одно занятие,выписыванием в репу.

Meskiukas> А вот для этого и приводят автоматы к нормальному бою. Надо отметить и попадают вполне прилично. На свои данные. Т.е. аввтомат уже готов к стрельбе.
рыба не бывает второй свежести автомат либо пристрелян либо нет.А что вообще значит пристрелян под себя индивидуально?Разбег в зрении людей влияет на пред установку мушки?

Wyvern-2>> ТАМ же, откуда взято это фото четко сказано и показано: ползали под колючкой
AndreySE> Автомат лежит на руке....
...на горе стоит кирпич, красной армии боец, эта песня про любофф! Ллядь! Новый холодильник у проститутки
ТАМ ЖЕ ВСЕ СКАЗАНО И ПОКАЗАНО: бойцы ползали под колючкой(фото1), поэтому спереди грязные(фото2), сзади чистые (фото3), один не удержал волыну на руке и извозил ее (фото4) - собственно сабж.

AndreySE> У вас контингент свой,однородный,а у нас только узбеков 70 процентов и к ним еще 15 национальностей в роте.

Это да, в разведбате отбирали тщательно. Исключения были так редки, что я их поименно помню - один цыган и один водитель, который не умел (плохо умел) читать.
Однако и они стреляли отлично

varban> У нас было категорически не так. Каждый сам пристреливал свое оружие.
Так и должно быть, разумеется. Непонятно как можно попадать из непристрелянного мной лично оружия.

alexx188> Так и должно быть, разумеется. Непонятно как можно попадать из непристрелянного мной лично оружия.
Так каким образом ваша персоналия может повлиять на пристрелку? Вы мушку устанавливаете в соответствии с линией ствола,это все.Если мушка выставлена правильно,то пофигу кто стреляет из автомата,главное чтобы целился правильно.

А что вообще значит пристрелян под себя индивидуально?Разбег в зрении людей влияет на пред установку мушки?

Все по разному смотрят, по разному прикладываются, есть правши и левши..

varban>> У нас было категорически не так. Каждый сам пристреливал свое оружие.
alexx188> Так и должно быть, разумеется. Непонятно как можно попадать из непристрелянного мной лично оружия.
Закидной! Поверь, распрекрасно! Даже если ты возьмёшь любой автомат из пирамиды однозначно выполнишь. И попадёшь если ранее попадал.

alexx188> Все по разному смотрят, по разному прикладываются, есть правши и левши..
Да но положение мушки и планки не меняется,задача пристрелки добиться чтобы линия прицеливания-планка-мушка соответствовали линии ствола.А глаз это сторонний объект к автомату отношения не имеет.Вы его поднесли,приставили к линии прицеливания и если все совмещено то вы попадете.Это не автомат под вас подстраивается,а вы под его прицельное приспособление.
С левшой была только одна проблема,у нас противогазы были с банками на левой стороне,для левши не приложится к прикладу,ему разрешали на стрельбы банку скручивать

alexx188> А что вообще значит пристрелян под себя индивидуально?Разбег в зрении людей влияет на пред установку мушки?
alexx188> Все по разному смотрят, по разному прикладываются, есть правши и левши..
Вот как раз приведение к нормальному бою и позволяет привести прицельные приспособления в такое положение, при котором обеспечивается максмально возможные точность и кучность боя из данного автомата. И когда его берёт другой боец он просто учитывает свои особенности. Это как в автомобиле обслуженном и отрегулированном. Сел, завёл и поехал.

varban>>> У нас было категорически не так. Каждый сам пристреливал свое оружие.
alexx188>> Так и должно быть, разумеется. Непонятно как можно попадать из непристрелянного мной лично оружия.
Meskiukas> Закидной! Поверь, распрекрасно! Даже если ты возьмёшь любой автомат из пирамиды однозначно выполнишь. И попадёшь если ранее попадал.

Из автомата с мехприцелом - 99% А вот из оптики - хрена там. Первые три-четыре выстрела будет собственная пристрелка.

Wyvern-2> Из автомата с мехприцелом - 99% А вот из оптики - хрена там.
И где ты видишь оптику на снимке? Конечно же ты прав и про оптику и механические ПП, но мы горори про фото. И вообще автоматы линейнык скажем так.

Meskiukas> Даже если ты возьмёшь любой автомат из пирамиды однозначно выполнишь. И попадёшь если ранее попадал.
Матвеич, можно параллельный вопрос?
Ты ж воевал, какая была дистанция столкновения при применении стрелковки? Усиление снайперами/минометчиками/пулеметчиками/расчетами АГС было?
... чисто читая мемуары... возник у меня вопрос
Я просто не рассматриваю стрелковку как уберваффе

Meskiukas> Закидной! Поверь, распрекрасно! Даже если ты возьмёшь любой автомат из пирамиды однозначно выполнишь. И попадёшь если ранее попадал.
Если верить рассказкам моего друга Саньки (а в таких темах он обычно врёт не сильно), то после учебки он остался в Гайджунайской дивизии сержантом-инструктором. И так уж карта легла, что он не столько духов дрочил по физо, а целыми днями шарился на стрельбище - пристреливал ихние АКС-74: и новые, и старые.
Так что была в наличии куча одинаково пристрелянных автоматов.

yacc> Ты ж воевал, какая была дистанция столкновения при применении стрелковки?
У нас основные дистанции боя были - 150-400 метров. Естественно, была и стрельба в упор, и стрельба на 800 метров.

yacc> Усиление снайперами/минометчиками/пулеметчиками/расчетами АГС было?
Посмотри у Рядового-К как менялись "афганские штаты", по-моему это хороший ответ на данный вопрос: 404 Not Found
Ниже представлен штатный состав мотострелкового батальона Ограниченного контингента на 1984 год.

Обращает на себя внимание наличие в составе батальона собственного разведвзвода. А также наличие в составе батальона зенитно-ракетного взвода (в то время как в ВДВ зрв был сокращен) .Медицинская составляющая усилена развертыванием медпункта во взвод (не во всех батальонах – в некоторых до конца оставался батальонный медицинский пункт), единый взвод обеспечения. А главное изменение – это резкое сокращение количества личного состава в мотострелковом взводе. Насколько можно судить на вечную проблему нехватки личного состава в боевых подразделениях Советское военное руководство решило отреагировать несколько парадоксальным на первый взгляд способом – сократив численность мотострелкового взвода практически на треть. Мотострелковый взвод фактически превратился (особенно при спешивании) в большое отделение, с усиленным количеством снайперских винтовок и огромной поддержкой тяжелого оружия в лице гранатометно-пулемётного взвода роты и других подразделений батальона. Кроме того, понизилось соотношение количества солдат приходящихся на одного офицера, что позволяло компенсировать традиционную для СА слабость сержантского состава.

Полл> У нас основные дистанции боя были - 150-400 метров. Естественно, была и стрельба в упор, и стрельба на 800 метров.
Ну 800 ИМХО далековато

Полл> Мотострелковый взвод фактически превратился (особенно при спешивании) в большое отделение, с усиленным количеством снайперских винтовок и огромной поддержкой тяжелого оружия в лице гранатометно-пулемётного взвода роты и других подразделений батальона.
При наличии тяжелого вооружения плюс снайперы ИМХО - good. Пулемет - грозное оружие, но его защищать надо - он первая мишень для снайперов и артиллерии противника.
Вот читаешь мемуары - как идет атака - противник окопался - минометный/артеллирийский огонь по линии его обороны и народ идет в атаку. Без такой поддержки - гарантированная куча трупов, особенно когда возьмется за дело пулемет... А залягут - тут их на открытом пространстве минометчки начнут накрывать.

yacc> На каких и с какой точностью

На максимально достижимых для нынешних массовых технологий. В балансе с ценой, разумеется. Можно взять за отправную точку параметры конкурентов, а можно разработать свои критерии... что-то типа не более 10 выстрелов на ростовую на расстоянии в 500-600 метров. Или в МОА циферки. Или в сантиметрах рассеивания по высоте и боковому. Не суть. Параметры автомата по кучности должны быть максимально достижимыми для массового образца.

Важно, чтобы МО определилось с этим, с бюджетом и выработало соответствующее техзадание.

yacc> Как говорит Бяка, при одиночном огне, такому критерию удовлетворяет Мосинка образца 1891 года Очень неплохое оружие - сам стрелял.

Знаю. Хорошее. Но по ряду других требований давно уже не удовлетворяющее. Надеюсь, не надо перечислять, по каким именно?