Частные подводные яхты

Cormorant> главное, что отличает лодку от надводного корабля, скрытность. а мы над лодкой буёк вешаем, назло врагам, видимо.
Ну кайт 10х20м на высоте 10 км не так просто заметить, пластиковый трос диаметром в пол сантиметра тем более..
Да и зачем яхте скрытность? Наоборот надо обозначаться как-то..
Cormorant> еще раз про парус повторюсь, в струйных течениях, да, он будет работать, но не настолько эффективно, чтобы идти против ветра галсами, потому разность плотности сред воздушный поток-воздушный поток никогда не будет 800 раз как у воздух-вода.
А с чего вы взяли что подводная яхта будет в воздушном потоке?! Что мешает ей иметь киль как надводной?
Как кайтенгисты идут против ветра? Более того с большей скоростью, чем по ветру.
Cormorant> можно попробовать в воде парус ставить, но это только для течения Гольфстрим или Кюрасао, например.
Ну вот это точно бред. Где разность плотностей потоков? Где вообще разность потоков? Не говоря уже про низкую скорость.

au> Да бред это с какой стороны не посмотри — на надводном можно пробовать, но на лодке это бред.

Канеш, бред, но ведь и педальная ПЛ как таковая - немногим умнее
Сверхскоростные парусные "яхты" а-ля виндсерфер чиста для рекордов, ездящие по специально прокопанном каналу только в одну сторону и только при подходящем направлении ветра - не бред ли, по-хорошему?

А в качестве пЕара или там спорта - чем хуже? Как рекламная акция - почти не имеет равных, представь себе заголовки: "Первая в мире гоночная парусная подлодка!!!"
(в скобках замечу, что-таки в самом деле первая: "Наутилус" Фултона, ЕМНИС, парусом должен был пользоваться только и исключительно в надводном положении)


Cormorant> одно радует, Сергей не предлагает на лодку ставить орионовский двигатель

Тише, тише, не накаркайте!!! И про аэростаты - гусары, молчать!!!


S.I.> Так на фотографии он на сотни метров поднят над контейнеровозом, какой порыв?

О, да, на высоте 100 м ветры всегда идеально стационарны

S.I.> А что мешает на 10км поднять?

Нет-нет, совершенно, совершенно ничего, абсолютно
Только не волнуйтесь

S.I.> А на надводном (Белуга) уже давно попробовали и успешно.

И как, сколько парусных Белуг бороздит просторы мирового океана?

http://wavenews.ru/?p=5
Сама система не имеет практически ничего общего с обычными парусами, в ней используется кайт, как источник движущей силы. Размеры кайта могут достигать 600 кв.м. Купол кайта произведён из специального двухслойного материала повышенной прочности. Управление системой производится при помощи компьютерной системы, которая изменяет длину строп кайта, тем самым, меняя его положение в воздухе. Компьютерная система управления кайтом позволяет делать такие манёвры, как «восьмёрка», что увеличивает силу тяги. Кроме того, эта система управления имеет графический интерфейс пользователя, и может работать в режиме автопилота или ручного управления. SkySails также предлагает дополнительные системы маршрутизации, учитывающие погоду. Эта программа позволяет рассчитать наилучший маршрут с максимальной экономией средств на основе метеорологических данных и данных судоходной компании (например, время прибытия). Капитан получает оптимально рассчитанный маршрут и может направлять соответствующим образом.
По сравнению с традиционным парусом, система буксирующего кайта использует более сильные и постоянные ветра, поскольку она работает на высотах от 100 до 300 метров. На сегодняшний день компания SkySails предлагает три системы, которые обеспечивают эффективную тяговая мощность (при скорости судна в десять узлов, 25 узлов - скорости ветра, динамического полета кайта и направлении ветра в диапазоне 130 градусов) от 8 до 32 тонн. В зависимости от судна, эффективное тяговая мощность восьми тонн соответствует, примерно, около 600-1000 киловатт мощность двигателя. К 2010 году компания планирует также предложить системы с 64-тонным тяговым усилием. Такая система сможет двигать круизные лайнеры в открытом море.(С)

au>> Да бред это с какой стороны не посмотри — на надводном можно пробовать, но на лодке это бред.
Fakir> Канеш, бред, но ведь и педальная ПЛ как таковая - немногим умнее

Педальная ПЛ, как и педальный велосипед, как и драндулет "формула 1" является спортивным снарядом. Но в данном случае акцент полностью на "кубке конструкторов". Это же студенческий проект.

Fakir> Сверхскоростные парусные "яхты" а-ля виндсерфер чиста для рекордов, ездящие по специально прокопанном каналу

Про канал ты загибаешь, а яхты эти — это тоже спорт, плюс вагон удовольствия. В парусной ПЛ ни спорта, ни удовольствия.

Fakir> А в качестве пЕара или там спорта - чем хуже?

Глупость в качестве пиара — это саботаж или чёрный пиар.

Назад в будущее: «Белуга» под парусом — Популярная механика
Заметим, что «Белуга» оснащена не парусом, а именно кайтом, который крепится не к мачте, а к тросу на носу и просто тянет корабль за собой. До сих пор именно мачты сильно снижали удобство от использования парусов на грузовых судах. Конечно, эффективность использования кайта сильно зависит от погодных условий, но компьютер способен управляться не только ветрами, дующими сзади, но и с боковыми.
Специалисты считают, что в будущем такие системы получат широкое распространение на средних размеров грузовых судах, а также на рыболовных траулерах и пассажирских лайнерах. (С)
Судно Beluga SkySails успешно преодолело Атлантический океан
При этом, как отмечают разработчики летающего паруса, он может быть использован при ветре, лежащем в диапазоне от лёгкого бриза до почти штормового (если точно — от 3 до 8 баллов по шкале Бофорта).
К тому же система работает с весьма большими углами между направлением ветра и курсом корабля. А на высоте, к примеру, в 200 метров, парус данного размера может обеспечить вдвое большую тягу, чем он же на 10-метровой высоте (как классическое парусное вооружение на мачтах).
Судно Beluga SkySails обладает водоизмещением 10 тысяч тонн. Его главный двигатель развивает мощность 3,8 тысячи киловатт, а летающий парус, при приличном ветре и высокой скорости судна, — порядка 1 тысячи киловатт (фото с сайта nyteknik.se).(С)
Но система SkySails отличается удивительно малым вмешательством в конструкцию судна и полностью автоматизирована.
Парус представляет собой гигантское надувное крыло, профиль которого компьютер подстраивает, исходя из внешних условий, подкачивая и стравливая воздух. Крыло, как воздушный змей, запускается на тросе на высоту до 500 метров.
Важное отличие системы от всех предыдущих похожих предложений: точка, в которой трос соединяется с кораблём — постоянно двигается.
Узел крепления троса скользит по направляющим, размещённым с внешней стороны борта, вблизи его верхнего края. Эти направляющие опоясывают почти всё судно, оставляя свободной лишь корму.
Вся система управляется компьютером и максимально эффективно использует любой ветер.
Конечно, точно против ветра с этим парусом ходить нельзя, но угол между направлением ветра и курсом судна может достигать 135 градусов.

А интересно, какая тяга нужна ПЛ водоизмещением 50т что бы идти 10-20 узловым ходом на глубине 30м?
И какое будет сопротивление троса в воде?

au> Про канал ты загибаешь, а яхты эти — это тоже спорт, плюс вагон удовольствия. В парусной ПЛ ни спорта, ни удовольствия.
Плавать по всем океанам погружаясь где хочешь. Заряжать аккумуляторы от от обратимого двигателя/генератора с винтом вращаемым потоком воды при ходе под парусом. Никаких вонючих дизелей и солярки.
Сдаётся мне и скорость под водой можно получить большую чем на воде.
Мечта пирата

У меня вообще говоря была другая идея - сделать навеску на виндсерфер - подводное крыло с автоматической балансировкой и удержанием глубины погружения - чтобы доска при достаточной скорости стояла строго горизонтально к воде вне зависимости от эволюций пользователя, и туда же - руль направления. Очень уж надоело падать с доски ;-D А привод РМ как раз сделать с турбинки, которая в потоке находится.

S.I.> А интересно, какая тяга нужна ПЛ водоизмещением 50т что бы идти 10-20 узловым ходом на глубине 30м?

Минимум считается исходя из площади смоченной поверхности. Чисто для порядка, правильный корпус на 10м/с требует 100кВт, на 20м/с — 721кВт. Трос, волновое сопротивлении и всякие коэффициенты ещё удвоят-утроят эти цифры.

S.I.> И какое будет сопротивление троса в воде?

Большое, если он круглого сечения.

Fakir>> Сверхскоростные парусные "яхты" а-ля виндсерфер чиста для рекордов, ездящие по специально прокопанном каналу
au> Про канал ты загибаешь,

Не-а, не загибаю Спорим?
Знаю, на щелбаны ты не хочешь - ну давай хоть на штраф, что ли, чтоб не просто так?

au> а яхты эти — это тоже спорт, плюс вагон удовольствия. В парусной ПЛ ни спорта, ни удовольствия.

Ну, я думаю, что если речь о рекордном девайсе, который совершает один раз мерный пробег на сотню метров при подходящем ветре в единственно удобном месте - какой уж там, по-хорошему, спорт и вагон удовольствия? Голая голимая гонка за рекордами.

Fakir> Не-а, не загибаю ... какой уж там, по-хорошему, спорт и вагон удовольствия? Голая голимая гонка за рекордами.

Мнэээ, а чего ты взял, что Гидроптером всё исчерпывается?

Кстати, ЕМНИП, и рекорд "парусной" скорости не он держит.

S.I.>> А интересно, какая тяга нужна ПЛ водоизмещением 50т что бы идти 10-20 узловым ходом на глубине 30м?
au> Минимум считается исходя из площади смоченной поверхности. Чисто для порядка, правильный корпус на 10м/с требует 100кВт, на 20м/с — 721кВт. Трос, волновое сопротивлении и всякие коэффициенты ещё удвоят-утроят эти цифры.
10м/с это 19 узлов, волнового сопротивления на глубине 30м не должно быть?
S.I.>> И какое будет сопротивление троса в воде?
au> Большое, если он круглого сечения.
Можно одеть на трос гирлянду флюгирующихся обтекателей.
Совсем небольшой кайт получается для буксировки..
Зато хоть вокруг шарика.
А как пересчитать квт в т тяги?

исходя из мосчи чеоловека в 250 маскимум(длительно, то есть длиннее минуты-двух)-ваши м/сек и киловаты идут лесом....

Концепт подводной яхты U-010

Заблудился..
В исследовательские - не подходит, в глубоководные - тоже...

S.I.> Назад в будущее: «Белуга» под парусом — Популярная механика
S.I.> Заметим, что «Белуга» оснащена не парусом, а именно кайтом,

Неудивительно что компания накрылась медным тазом.
Ещё одна жертва "нанотехнологий" и прочих "альтернативных источников энергии", которые, конечно же, позволяют сэкономить до 35 процентов топлива, ага.

Курортная экскурсия закончилась трагедией: субмарина получила пробоину и пошла ко дну. Борт покинуть успели не все.
В трагедии на курорте погибли три туриста. Прогулочная подводная лодка совершала погружение у берегов египетского курортного города Хургада. На борту находилось 16 отдыхающих из разных стран. Шторм погнал судно на кораллы, образовалась пробоина, субмарина начала тонуть.

Когда люди поняли, что в судно поступает вода, кто-то разбил смотровое стекло, и пассажиры начали самостоятельно выбираться наружу. Три человека спастись не успели. Среди погибших — ребенок девяти лет и женщина, граждане Германии, передает ИТАР-ТАСС.

Подробнее: Туристы утонули вместе с подводной лодкой — Новости Происшествий. Новости@Mail.ru

enverhodjah> кто-то разбил смотровое стекло

Нет слов...
Там же наверняка балласт сбрасываемый есть... В общем, нет слов.

au> Нет слов...
Один из парочки построенных в финке, Синдбадов.... насколько я понял.

Интересно которая

..