могут ли похитители ядерного боеприпаса его применить? такой ли это киношный миф?

Теги:армия, ЯО
 
1 10 11 12 13 14 15 16

TEvg

аксакал

админ. бан
TT>Успешно решить проблему такого масштаба могут только свои. Предатели или там бунтовщики доморощенные, а люди в арафатках имеют шансов не более чем Рафшаны в тюбитейках ;)

Ну дык.. к примеру младший лейтенант влез ипотеку и поимел проблем на свою задницу. Пошел было вешаться, но к нему подошел человечек в тюбетейке и сказал, что из каждой ситуации есть выход. И вообще - будут деньги, дом в Чикаго, много женщин и машин.. И подумал лейт - а что я теряю?
 3.6.133.6.13

AGRESSOR

литератор
★★★★★
TEvg> Современные ЯЗ подрываются одним детонатором.

Ага. КД-8. :F
 
+
+1
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆

TEvg> Ну дык.. к примеру младший лейтенант влез ипотеку

Нереалистичный примерчик.
 

TEvg

аксакал

админ. бан
Kuznets> Нереалистичный примерчик.

Случаи бывают: Морально-психологическая устойчивость личного состава ВМФ...

Может у него в хоз-ве и торпеды с ЯБЧ были?
 3.6.133.6.13

Kuznets

Клерк-старожил
★☆

Kuznets>> Нереалистичный примерчик.
TEvg> Случаи бывают:

бывают. но военным щас дали такие условия ипотеки что по идее повеситься должны все остальные. от зависти.
 10.0.110.0.1

U235

старожил
★★★★★
TEvg> Ну дык.. к примеру младший лейтенант влез ипотеку и поимел проблем на свою задницу. Пошел было вешаться, но к нему подошел человечек в тюбетейке и сказал, что из каждой ситуации есть выход. И вообще - будут деньги, дом в Чикаго, много женщин и машин.. И подумал лейт - а что я теряю?

Именно поэтому основной из принципов безопасности - разделение ответственности. Безопасность не должна критично зависеть от от поведения одного человека. Даже если купят одного лейтенанта, ему придется стать натуральным Рэмбо и перебить кучу коллег и охранников, чтоб вынести боеприпас. Ну или людям в тюбетейках придется купить всю цепочку, что скорее всего приведет их к провалу, так как кто-нибудь из этой цепочки вместо того чтобы согласиться сдаст их в ФСБ. Кроме того СБ мониторит кроме прочего и финансовые проблемы секретоносителей. Крупный кредит вполне может стать основанием для понижения или закрытия допуска.
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  

TEvg

аксакал

админ. бан
U235>Кроме того СБ мониторит кроме прочего и финансовые проблемы секретоносителей. Крупный кредит вполне может стать основанием для понижения или закрытия допуска.

Это ж заставит чела пойти ва-банк, либо повеситься.
 3.6.133.6.13

TEvg

аксакал

админ. бан
U235>Даже если купят одного лейтенанта, ему придется стать натуральным Рэмбо и перебить кучу коллег и охранников, чтоб вынести боеприпас.

Но он может найти уязвимость, а помощь в перебивании охраны ему окажут извне.
 3.6.133.6.13
+
+3
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆

U235>>Даже если купят одного лейтенанта, ему придется стать натуральным Рэмбо и перебить кучу коллег и охранников, чтоб вынести боеприпас.
TEvg> Но он может найти уязвимость, а помощь в перебивании охраны ему окажут извне.

я с 235 согласен - не ты один такой умный, а охранники в поликлинике и охрана на ядерном объекте сильно разные вещи ;) и вообще - ядерное оружие существует уже полвека, была бы возможность его так просто стырить давно бы уже стырили бо уж где-где а у нас тырить умеют. а вот поди ж ты.
 10.0.110.0.1
+
+1
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆

TEvg> Это ж заставит чела пойти ва-банк, либо повеситься.

это твои фантазии, основанные на неверных предпосылках.
 10.0.110.0.1
+
-1
-
edit
 

TEvg

аксакал

админ. бан
Почему? Кредит ему погасит контора? Хрен там. Если его понизят/закроют допуск - он станет некредитоспособным.
 3.6.133.6.13

TEvg

аксакал

админ. бан
Kuznets> я с 235 согласен - не ты один такой умный, а охранники в поликлинике и охрана на ядерном объекте сильно разные вещи ;)

Тут (см. выше) чел служил в РВСН - говорит что есть дыры.

>и вообще - ядерное оружие существует уже полвека, была бы возможность его так просто стырить давно бы уже стырили бо уж где-где а у нас тырить умеют. а вот поди ж ты.

Наша планета - планета упущенных возможностей. На самом деле существует масса возможностей для разных гадостей. Но люди на лицо ужасные, но добрые внутри. В массе своей. У меня тоже была и есть масса возможностей (неядерных), доброта мешает.
 3.6.133.6.13

Kuznets

Клерк-старожил
★☆

TEvg> Почему? Кредит ему погасит контора? Хрен там. Если его понизят/закроют допуск - он станет некредитоспособным.

женя не гони... взнос в НИС в 2011 г = 190 тыс = 15,8 тыс руб в месяц :)
===
Каждый участник НИС не менее чем через 3 года его участия в системе имеет право на получение целевого жилищного займа (ЦЖЗ) на следующие цели:
• приобретения жилого помещения под его залог;
• погашения первоначального взноса при получении ипотечного кредита и погашения обязательств по такому кредиту;
• приобретения жилого помещения по договору участия в долевом строительстве
===
Условия программы позволяют военнослужащему приобрести жилье, практически не используя собственные средства. Выплата первоначального взноса и погашение кредита в течение всего срока осуществляются за счет накопительных взносов участника НИС. При этом ставка ипотечного займа привязана к ставке ЦБ и на 2012 год для кредитов, полученных до 1 января 2012 года, составляет 10,25%, а для кредитов, полученных после 1 января 2012 года, составляет от 9,75% до 10,75% годовых и зависит от возраста заемщика; первоначальный взнос – 10%.
===
кароч, учи матчасть ))

 10.0.110.0.1
+
+2
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆

TEvg> У меня тоже была и есть масса возможностей (неядерных), доброта мешает.

так выпьем же за то чтобы их желания никогда не совпадали с вашими возможностями :beer:
 10.0.110.0.1

U235

старожил
★★★★★
TEvg> Это ж заставит чела пойти ва-банк, либо повеситься.

Ва-банк пойти не получится, возможности уже не будет. О снятии допуска не предупреждают. СБшники вообще никогда ни о чем не предупреждают. У нас так парня за полдня уволили: с утра СБшники пришли к начальнику курса с материалом, а к обеду уже бывший слушатель стоял за воротами.

Ну а если он повесится, то для общества это куда меньшая потеря, чем инцидент с ядерным оружием. Хотя на самом деле, конечно, все будет проще: особисты просто не допустят чтобы секретоноситель в такой большой кредит залез. Оформление таких кредитов в любом случае через запрос на работу идет и мимо безопасников этот запрос не пройдет
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
TEvg> Но он может найти уязвимость, а помощь в перебивании охраны ему окажут извне.

Поверь, это ну оооочень нифига не просто.

И вообще, сразу видно, что ты даже за километр никогда не был от чего бы то ни было самой минимальной степени режимности. Рассуждения твои просто смешны. Ну сам подумай - куча умных людей во всех странах над такими вопросами по долгу службы ломают головы не один десяток лет (да уж и не сотню, наверное) - ну неужели то, что за полпинка придумал ты, не пришло им в голову давным-давно, и не придумано было, как противодействовать?!!
 3.6.33.6.3
+
-1
-
edit
 

Jerard

аксакал

U235> Именно поэтому основной из принципов безопасности - разделение ответственности.
Когда дело касается реальности... все становится иначе чем в книжках.
В боевых условиях разделение означает-небоеспособность. Убили/ранили одного и все. Вся лодка-металлолом.

>Безопасность не должна критично зависеть от от поведения одного человека.
Это только в мирное время. Для РВСН не годится.

>Даже если купят одного лейтенанта, ему придется стать натуральным Рэмбо и перебить кучу коллег и охранников, чтоб вынести боеприпас.

А зачем его выносить?
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли  9.0.19.0.1
+
-2
-
edit
 

Jerard

аксакал

Fakir> Ну сам подумай - куча умных людей во всех странах над такими вопросами по долгу службы ломают головы не один десяток лет (да уж и не сотню, наверное)

Ким Филби, Эймс, Абель, Калугин... против.
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли  9.0.19.0.1
Fakir: Ни один из них не спёр не то что ЯБЧ, но даже торпеды; предупреждение (+2) по категории «Троллинг, злостная провокация флейма или особенно агрессивное вызывающее поведение [п.11.1]»
+
+1
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
Jerard> В боевых условиях разделение означает-небоеспособность. Убили/ранили одного и все. Вся лодка-металлолом.

Разделение ответственности не обязательно означает что человека некем заменить. К примеру квалификация любого из трех инженеров из бригады производящей регламентные работы на ядерном боеприпасе позволяет ему провести эти работы в одиночку, но его никогда одного не пустят, потому что не положено по регламенту. И работать они будут втроем, контролируя друг-друга. И так по всей консерватории. В военное время могут вступать в действие упрощенные инструкции и регламенты, где больший приоритет отдан быстроте и надежности исполнения приказов, а не безопасности

Jerard> Это только в мирное время. Для РВСН не годится.

Вполне годится. Мало того - именно так там все и работает. Просто дублируются как люди в цепочке, так и цепочки целиком. Не сможет человек исполнить свою функцию - за него ее исполнит другой, кто уполномочен, или сработает другая цепочка активации пуска ракет.

Jerard> А зачем его выносить?

Потому что взорвать на месте не получится, нет у тех, кто повседневно работает с зарядами, таких доступов. Снимать системы безопасности на месте не дадут. Остается только выносить заряд или делящиеся материалы. А это далеко не то же самое, что флешку с информацией в кармане вынести. Во-первых несанкционированные действия с боеприпасом необходимые для извлечения делящихся материалов будут замечены охраной и подымут тревогу. Сейчас наверно даже видеонаблюдение для присмотра за работающими с ЯО используется. Во-вторых это не такие уж и маленькие детали к тому же имеющие специфическое радиоактивное излучение. Так что придется выносить все это с боем
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  7.07.0
+
+2
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
Jerard> В боевых условиях разделение означает-небоеспособность. Убили/ранили одного и все. Вся лодка-металлолом.

Кстати подводная лодка - хороший. Пример. Если выйдет из строя один номер расчета, то его может заменить заместитель. Но если кто-то сойдет с ума, перебьет всех пытающихся ему помещать и запершись один в отсеке попробует запустить ракеты, то ничего у него не выйдет, т.к. он зависит от действий другх служб находящихся в разных отсеках лодки. Ему или просто электрики питание пускового комплекса отключат, или штурмана текущие координаты лодки для комплекса не выдадут, ну и еще кучу проблем организуют, каждая из которых сделает применение ракетного оружия невозможным
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  7.07.0
+
-2
-
edit
 

Jerard

аксакал

U235> И работать они будут втроем, контролируя друг-друга.

Гм. Вот и замочит он их после входа.

U235> за него ее исполнит другой, кто уполномочен, или сработает другая цепочка активации пуска ракет.
На уровне шахты-нет. Там резервирование идет за счет наличия других шахт.

U235> Потому что взорвать на месте не получится, нет у тех, кто повседневно работает с зарядами, таких доступов.
Гм. Ты знаешь что в компьютерной безопасности физический доступ считается самым высоким уровнем? При наличии физ. доступа ты можешь делать с компом все что хочешь. ЯЗ это и есть комп с особым исполнительным устройством.
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли  9.0.19.0.1
Fakir: предупреждение (+2) по категории «Категоричное сомнительное заявление, не подтверждённое фактом [п.11] »
+
-1
-
edit
 

Jerard

аксакал

U235> Ему или просто электрики питание пускового комплекса отключат, или штурмана текущие координаты лодки для комплекса не выдадут
Все они (штурманы, электрики)сидят в ЦП. Кроме того для того чтобы проблемы создавать, надо знать что в ЦП происходит. А это позволено знать далеко не всем.
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли  9.0.19.0.1
+
+1
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
Jerard> Гм. Вот и замочит он их после входа.

Ну и охрана по камерам это увидит и блокирует помещение. Не говоря уже о том, что его одного из помещения не выпустят в любом случае.

Jerard> На уровне шахты-нет. Там резервирование идет за счет наличия других шахт.

Ну уровне шахты, точнее группы шахт, блокировать ее можно только убив одного или обоих дежурных операторов сидящих в высокозащищенном бункере. Остальной персонал для пуска вообще не нужен. Можно еще попытаться блокировать линии связи по которым дежурным команда на запуск приходит, но их несколько и ряд из них крайне проблематично заблокировать.

Jerard> Гм. Ты знаешь что в компьютерной безопасности физический доступ считается самым высоким уровнем? При наличии физ. доступа ты можешь делать с компом все что хочешь. ЯЗ это и есть комп с особым исполнительным устройством.

Вот только тебе ломать его систему защиту сколько нибудь продолжительное время никто не даст. При работе в бригаде это не поймут и не дадут сделать напарники, а в случае конфликта и тем более убийства напарников диверсанта моментально ликвидирует охрана.
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  7.07.0

TEvg

аксакал

админ. бан
U235> Кстати подводная лодка - хороший. Пример. Если выйдет из строя один номер расчета, то его может заменить заместитель. Но если кто-то сойдет с ума, перебьет всех пытающихся ему помещать и запершись один в отсеке попробует запустить ракеты, то ничего у него не выйдет

У него не выйдет пульнуть ракету по ну-ёрку или по москве, а подорвать ракету на месте (хотя бы и неядренно) сбрендивший офицер-ракетчик запросто сможет. Вместе со всеми остальными нехорошими отсеками.
 3.6.133.6.13
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

TEvg

аксакал

админ. бан
И тому самоубившемуся лейтенанту-торпеднику ничто в принципе не мешало повторить "Курск". Так сказать "хлопнуть дверью". А дома оставить записку на холодильнике: "мой командир козел, он во всем виноват".
 3.6.133.6.13
1 10 11 12 13 14 15 16

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru