Обсуждение "резюме" Karev1 и его ответы [2]

Старый> У Зонда-8 всётаки насколько я понимаю первое погружение было управляемым, а второе - балистическим. И так и было задумано, иначе он залетел бы на юг на широту обратную Байконуру т.е. в "ревущие сороковые".

А не факт. Луна от экватора ходит на ±28 градусов. Если была совсем низкая - то мог и не залететь. Опять же, управляя углом выхода после первого погружения и, соответственно, формой суборбитальной траектории, можно регулировать сферическую дальность (в каких-то пределах, само собой).

Наверно всётаки первое погружение (вместе со всей траекторией) должно было быть штатным, а уж второе - как получится.

Старый> Наверно всётаки первое погружение (вместе со всей траекторией) должно было быть штатным, а уж второе - как получится.

Да нет, вроде на втором тоже аэродинамика для снижения перегрузок работает. Но на дальность влияет больше всего именно первое погружение. При втором возможность управления дальностью весьма мала.

Ну может и дальность после первого погружения уменьшили, и соответственно второе погружение сделали баллистическим.

Старый> Ну может и дальность после первого погружения уменьшили, и соответственно второе погружение сделали баллистическим.

А на фига второе баллистическим делать, штатный режим нарушать? Пусть попланирует маленько.

Y.K.> А на фига второе баллистическим делать, штатный режим нарушать? Пусть попланирует маленько.

Может ограничение какое... Чтоб слишком далеко не улетел...

Y.K.>> А на фига второе баллистическим делать, штатный режим нарушать? Пусть попланирует маленько.
Старый> Может ограничение какое... Чтоб слишком далеко не улетел...

Все-таки интересно - а как там оно было на самом деле? Похоже, первый отскок получился. А вот второй вход... Может, и сорвался. А может, и намеренно был сделан баллистическим.

Где бы узнать?

Y.K.> Где бы узнать?

Энергетиков надо трясти пока живые...

aФoн> Мы Пастернака не читали, но решительно осуждаем (с) ????

Все места посадки имеют геохимические отличия, наблюдаемые с орбиты. Но не будем сейчас о грустном, сначала теорию Н+1 прибьём.

aФoн> Неокисляемость нашли в 71-м году на грунте Луны-16 и нашли этот эффект простые ученые ГЕОХИ, а Виноградов позже опубликовал это под своим именем взяв в качестве контрольных образцов грунт А-11 и метеориты

Это уже сосание грязного пальца. Доказательства есть?

aФoн> Виноградов не верил в неокисляемость, а из его статьи 72-го года следует, что он первооткрыватель.

Именно это и следует. Другой научной статьи, в котором первооткрывателем выступал бы, например, Богатиков - нет.
Тут ещё дело в том, что Богатиков был на конференции. На ней зачитывают публикуемые доклады. Но первый доклад о некисляемости - Виноградова. Так что по научным источникам вывод однозначен - неокисляемость открыл Виноградов на советском и американском грунте одновременно.

К нашим баранам. Итак, когда прилетел Аполлон-14, учёным раздали грунт, привезённый из места посадки А-15. Привезённый кем, А-13?
И его выдали за грунт А-11 и А-12, так?
А когда прилетели А-15,16,17, какой грунт раздавали после каждого из этих возвращений, откуда он был в каждый из этих раз?

aФoн>> Мы Пастернака не читали, но решительно осуждаем (с) ????
Tico> Все места посадки имеют геохимические отличия, наблюдаемые с орбиты. Но не будем сейчас о грустном, сначала теорию Н+1 прибьём.
aФoн>> Неокисляемость нашли в 71-м году на грунте Луны-16 и нашли этот эффект простые ученые ГЕОХИ, а Виноградов позже опубликовал это под своим именем взяв в качестве контрольных образцов грунт А-11 и метеориты
Tico> Это уже сосание грязного пальца. Доказательства есть?

Конечно, свидетельства непосредственных участников, их воспоминания, описанные в книге Берегового

aФoн>> Виноградов не верил в неокисляемость, а из его статьи 72-го года следует, что он первооткрыватель.
Tico> Именно это и следует. Другой научной статьи, в котором первооткрывателем выступал бы, например, Богатиков - нет.
Tico> Тут ещё дело в том, что Богатиков был на конференции. На ней зачитывают публикуемые доклады. Но первый доклад о некисляемости - Виноградова. Так что по научным источникам вывод однозначен - неокисляемость открыл Виноградов на советском и американском грунте одновременно.

Для наших целей это по-барабану, кому приписано первенство, нам важно иное, что только после Луны-16 и А-14 открыт эффект


Tico> К нашим баранам. Итак, когда прилетел Аполлон-14, учёным раздали грунт, привезённый из места посадки А-15. Привезённый кем, А-13?

А-14-м

Tico> И его выдали за грунт А-11 и А-12, так?

Да, так.
В лаборатории начали выдавать грун с места А-15, привезенный А-14
грунт выдавали под видом А-11 и А-12

Tico> А когда прилетели А-15,16,17, какой грунт раздавали после каждого из этих возвращений, откуда он был в каждый из этих раз?

Когда прилетел А-15 начали раздавать грунт привезенный А-14
Когда прилетел А-16 начали раздавать грунт привезенный А-15
Когда прилетел А-17 начали раздавать грунт привезенный А-16

Грунт известный как А-14, был получен в А-17 (А-17 высадился в место А-14)

Продолжение дискуссии на эту тему тут Схема забора грунта американскими беспилотниками