[image]

Обыкновенные водяные ракеты из пластиковых бутылок

 
1 89 90 91 92 93 225

Ckona

опытный
★☆
PopovIgor> откуда взялась задержка на 4 атм?
Не задержка, а "ступенька", и не на 4 атм, а на 40-а Ньютонах тяги.

Знаю.
Это плевок водой со стенок бутылки, по завершении ее вихреобразного движения.
   
+
-
edit
 

PopovIgor

опытный

Ckona> Дополнительный аргумент: меняя длину трубки, варьируем соотношение объемов.
Принцип ясен. И струя бьет в нижний объем, и цт повышаем, и заправка в два объема сразу. Оригинально.
Только как ее менять, если все склеено?
   16.0.912.7716.0.912.77

Ckona

опытный
★☆
PopovIgor> Только как ее менять, если все склеено?
Она на резьбе, с кольцевым уплотнением.
   
+
-
edit
 

PopovIgor

опытный

Ckona> Не задержка, а "ступенька", и не на 4 атм, а на 40-а Ньютонах тяги.
Ну да, ну да. Но цифирки слева удивительно соответствуют значению давления. И впрямь при полном истечении воды в объеме 5,45 л остается воздух с давлением 6 с копейками :)
Трубка на резьбе, но ведь ее конец не должен торчать внутри объема V2. Иначе ведь все не сольется, разве не так? Или там две трубки вкрученные одна в другую?
   16.0.912.7716.0.912.77
+
-
edit
 

PopovIgor

опытный

PopovIgor>> Только как ее менять, если все склеено?
Ckona> Она на резьбе, с кольцевым уплотнением.
Ну да, не длина трубки меняется, а вкручиваются разные трубки разной длины через ф21,5. Так?
   16.0.912.7716.0.912.77
+
-
edit
 

Брат-2

опытный

Игорь! Обещанный мной материал по узлу соединения.
Прикреплённые файлы:
 
   
RU PopovIgor #30.01.2012 19:17  @Брат-2#30.01.2012 18:42
+
-
edit
 

PopovIgor

опытный

Брат-2> Игорь! Обещанный мной материал по узлу соединения.
Все очень доступно и понятно. Очень хорошо изложено. Беда в том, что эти гардены все такие разные, но принцип понятен.
А это как:
"Так же была разработана упорная проставка, для удержания следующей ступени. Узел соединения совместно с проставкой образуют легкий унифицированный блок стыковки, который можно установить на любую ступень ракеты." ?
   16.0.912.7716.0.912.77
+
-
edit
 

Брат-2

опытный

PopovIgor> ... Беда в том, что эти гардены все такие разные, ..
...
Так я и написал, главное понять конструкцию, а далее процесс творческий! Создать узел полдела, его еще необходимо интегрировать в ракету. Моя проставка состоит из стеклотекстолитовой шабы ǿ80мм, которая является опорой. На нее устанавливается стакан необходимой высоты из прочного пластика бутылки из-под сока. В дне стакана выполняется отверстие ǿ30мм. На дно кладется вторая шайба меньшего диаметра и все склепывается. Так как стабилизатор крепится к гильзе, то ее край находит на стакан сверху и соединение получается достаточно легким и прочным. А вес узла равен 40г. Возможно, уберу обратный клапан, шарик стальной, ржавеет.
Прикреплённые файлы:
5.JPG (скачать) [27 кБ]
 
 
   
IS Брат-2 #30.01.2012 20:20  @Брат-2#30.01.2012 20:08
+
-
edit
 

Брат-2

опытный

Конечно, у разных бутылок разная конусность горловой части, и сложно унифицировать высоту опорного стакана. По этому, подбираю подходящие бутылки, а на то место, где упирается стакан в бутылку, наклеиваю полоски линолеума необходимой толщины, пластичность материала позволяет продольно перемещаться бутылкам при накачке воздухом, но при этом сохраняется поперечная прочность.
   
+
-
edit
 

Ckona

опытный
★☆
Брат-2> шарик стальной, ржавеет.
Вместо стального шарика лучше пластиковый от стрелялок.
   
RU PopovIgor #30.01.2012 22:49  @Брат-2#30.01.2012 20:08
+
-
edit
 

PopovIgor

опытный

PopovIgor>> ... Беда в том, что эти гардены все такие разные, ..

Брат-2> А вес узла равен 40г.
Без коннектора?
Брат-2> Возможно, уберу обратный клапан, шарик стальной, ржавеет.
В существующей конструкции обратный клапан убрать как-то проблематично. А жаль. Ты надеюсь глянул мои расчеты по замене обратного клапана небольшим отверстием. Под надувной шарик может вода набраться, что не есть гуд, как говорит Slavich77.
   16.0.912.7716.0.912.77
Это сообщение редактировалось 30.01.2012 в 22:57
+
-
edit
 

PopovIgor

опытный

Брат-2>> Возможно, уберу обратный клапан, шарик стальной, ржавеет.
PopovIgor> Под надувной шарик может вода набраться,
А может и не наберется, но во всяком случае центральный канал при сбросе давления в первой ступени будет заполнен с водой под давлением, правда, несколько меньшим (из-за скорости потока воды в канале), чем во второй ступени, но тем не менее достаточном, чтобы препятствовать полному выходу воздуха из шарика.
   16.0.912.7716.0.912.77
Это сообщение редактировалось 31.01.2012 в 12:00
+
-
edit
 

Брат-2

опытный

Для установки перепускного отверстия вместо клапана, мне достаточно заменить типовой колпачок, в котором и просверлить меньшее, чем сейчас отверстие. Так как отверстие расположено сверху и оно значительно меньше, чем диаметр канала, то помешать выходу воздуха поток воды не может. Я переживал, что клапан дает пусть и небольшую, но течь при этом вода стекает по стенке канала и если выполнять накачку воздухом, то вода действительно может попасть в полость шарика. При тестовых испытаниях попаданий воды или иных проблемных моментов не отметил. Конечно, полноценных стартов с подобным узлом я не проводил, собственно моя новая ракета и построена для этих целей, будем надеяться, что посмотрим! Вес узла определяется весом гардена+штуцер с гайкой, а больше деталей нет! Игорь! А, что такое коннектор?
   
IS Брат-2 #31.01.2012 20:29  @Брат-2#31.01.2012 19:45
+
-
edit
 

Брат-2

опытный

Игорь по этой ссылке лежит несколько курьезное видео о работе узла. Видно как узел замыкается, бутылки я придерживал рукой. Но далее связка отказалась лететь, так как я на 1-й ступени использовал сопло в 9мм, и тяги не хватило для старта. Пришлось подбросить рукой. Так как был один, то ничего путно снять не удалось.

водяная ракета три ступени Бесплатный файлообменник

Бесплатный файлообменник, файлообменник без регистрации обмен файлами.водяная ракета три ступени Ваша ссылка будет работать в течении 365 дней. // hddfiles.ru
 
   
RU PopovIgor #31.01.2012 22:46  @Брат-2#31.01.2012 19:45
+
-
edit
 

PopovIgor

опытный

Брат-2> Игорь! А, что такое коннектор
На картинке коннектор. А то, что мы называем соплом, у них называется адаптер.
На картинке коннектор с присоединительным размером G 3/4" имеет вот такую удобную для тебя конструкцию (этот коннектор у меня под руками). См. рис 2.
Прикреплённые файлы:
 
   16.0.912.7716.0.912.77
RU PopovIgor #31.01.2012 22:54  @Брат-2#31.01.2012 19:45
+
-
edit
 

PopovIgor

опытный

Брат-2> Вес узла определяется весом гардена+штуцер с гайкой, а больше деталей нет!
А как же шайбы стакана?
Если штуцер с гайкой за донышко, то возможен сильный изгиб при нагнетании.
Значит надо твою проставку "интеграции" узла опирающуюся на выступы. Ее какой вес + штуцер с гайкой?
   16.0.912.7716.0.912.77
RU PopovIgor #31.01.2012 23:13  @Брат-2#31.01.2012 20:29
+
-
edit
 

PopovIgor

опытный

Брат-2> использовал сопло в 9мм, и тяги не хватило для старта. Пришлось подбросить рукой.
Сила выталкивания при 7 атм. и ф кольца 16 мм составит F = 14 кгс - стартовый вес - сила трения уплотнительного кольца в коннекторе. Скорее всего зацеп сопла в коннекторе. :)
   16.0.912.7716.0.912.77
Это сообщение редактировалось 31.01.2012 в 23:22
RU PopovIgor #31.01.2012 23:44  @Брат-2#31.01.2012 19:45
+
-
edit
 

PopovIgor

опытный

Брат-2> если выполнять накачку воздухом, то вода действительно может попасть в полость шарика. попаданий воды не отметил.
При накачке канал пуст и никакой воды в полость не попадает. Но, если в данной конструкции, как нарисовано, убрать обр. клапан, по при падении Р1 канал будет постоянно заполнен водой под давлением , что может препятствовать вытеснению воздуха из полости шарика. Вот, что я хотел сказать. Поэтому и попытался на рис. изобразить, как можно этого избежать :) Т.е. канал из полости шарика должен напрямую выходить в объем V1.
   16.0.912.7716.0.912.77
+
-
edit
 

Ckona

опытный
★☆
Брат-2> видео о работе узла ... был один

БРАТ-2 ! У тебя есть штатив ?
Прикреплённые файлы:
 
   
RU PopovIgor #01.02.2012 10:21  @Брат-2#31.01.2012 20:29
+
-
edit
 

PopovIgor

опытный

Брат-2> Но далее связка отказалась лететь, так как я на 1-й ступени использовал сопло в 9мм, и тяги не хватило для старта. Пришлось подбросить рукой.
Александр, ты, пожалуйста, не путай себя.
Сопло ф9 здесь совсем не причем. Ракета выталкивается из коннектора гардены вовсе не силой тяги двигателя, а силой давления сжатого воздуха. F = P*S, где площадь сечения определяется диаметром канала гардены, который в общем случае равен 16 мм.
Сила выталкивания составит 14 кгс.
А вот сила тяги у сопла ф9 даже меньше силы давления и равна максимум 8,9 кгс, а реально с учетом потерь в сопле - 7,12 кгс.
На старте заметно сильное отклонение от вертикали в пусковом устройстве.
Вероятно, что диаметр разгонно-нагнетательной трубки равен 8 мм.
Зазор в 1 мм, а длина сопла ф9 равна 15 мм, позволяет ракете делать такое отклонение (ведь зазор наконечника в канале гардены тоже приличный), что приводит ( в отсутствии внешних направляющих, как у Slavich77) к заклиниванию наконечника (он же штуцер, он же адаптер) в захватах коннектора.
Если нет желания использовать внешние направляющие, то следует использовать внутреннюю, а ее задача помимо прочих обеспечить максимальную соосность наконечника (сопла) с каналом гардены до его выхода для избежания заклинивания ( ведь опрокидывающий момент при отклонении в пусковом устройстве, учитывая вес ракеты и ее длину, довольно значительный, с диаметром равным диаметру сопла.
Т.к. наши ГОСТы предлагают калибровку четных диаметров, то ближайшим размером будет пруток ф10 ( с коротким центральным отв-м для нагнетания).
Поэтому, поев борща :):) , бери сверло, развертку (ножницами все же не надо), и смело открывай в сопле отв. ф10.
Утончением шейки над точкой захватов не беспокойся. Я подвешивал к расточенному наконечнику груз 20 кг, прекрасно держит.
   16.0.912.7716.0.912.77
Это сообщение редактировалось 01.02.2012 в 11:14

Ckona

опытный
★☆
PopovIgor> бери сверло, развертку и смело открывай в сопле отв. ф10.
По моему скромному мнению, перспективнее внутри ракеты обеспечивать два удерживающих отверстия:
нижнее - сопло, верхнее - на одну бутылку выше. Тогда о точном соответствии диаметров можно не беспокоиться.
   7.07.0
+
-
edit
 

PopovIgor

опытный

Для сопел с диаметром до 10 мм в качестве пусковое устройства используется коннектор Гардена. Если в качестве сопла используется горловина , то удержание на старте осуществляется за выступ горлышка бутылки.
Имеется простая возможность использовать и промежуточные диаметры сопел с надежным уплотнением на старте и применением устойчивой на изгиб внутренней разгонно-нагнетательной направляющей.
Для уплотнения применяются стандартные манжеты для пневматики по ГОСТ6678-72. Рабочее давление от 0,5 до 10 атм. Применяются манжеты типа 2 (уплотнение по цилиндру). Нас интересуют стандартные диаметры 12,14,16,18,20 мм.
В качестве направляющих используется широко распространенный круг (пруток) стальной калиброванный по ГОСТ7417-75 с коротким центральным отверстием нагнетания ф3. См. чертеж.
На резьбу горлышка накручивается постоянный переходник с присоединительными размерами РСО-28 - G 3/4". При необходимости на этот переходник можно накручивать стандартный гарденовский наконечник с ф7 и ф9 с той же присоединительной резьбой G 3/4". См. чертеж. Маериал - полиамид (ПВХ, у кого какой материал есть). Вес (полиамид) - 8,5 г.
На переходник наворачивается сменное сопло (ф 12,14,16,18,20). Максимальный вес для ф20 - 10,5 г.
Каждому соплу соответствует своя сменная направляющая вворачивающаяся через прокладку в стартовый стол.
Расширенный диапазон диаметров сопел позволит оптимизировать пуски, особенно разгонных ступеней.
Стандартное уплотнение цилиндра абсолютно везде применяемое на производстве надежное, простое, допускает осевые перемещения на стартовом столе. Посадка с минимальным зазором (сопло-калиброванная направляющая) практически полностью исключает изгиб разгонной ступени и возможное в следствии этого заклинивания (это касается в частности выхода на старте наконечника из коннектора гардена).
Прикреплённые файлы:
 
   16.0.912.7716.0.912.77
Это сообщение редактировалось 01.02.2012 в 13:20
+
-
edit
 

PopovIgor

опытный

Ckona> По моему скромному мнению, перспективнее внутри ракеты обеспечивать два удерживающих отверстия:
Ckona> Тогда о точном соответствии диаметров можно не беспокоиться.
:) По моему еще более скромному мнению, до тех пор пока ракета не обрела максимально возможную скорость на этапе выталкивания с направляющей, следует как можно дольше держать на ней ракету. А с верхней точки она сойдет гораздо раньше, чем с сопла.
   16.0.912.7716.0.912.77
+
-
edit
 

Брат-2

опытный

PopovIgor> :) .... А с верхней точки она сойдет гораздо раньше, чем с сопла.
Давайте вначале поговорим о направляющей. У меня ее нет вообще, вернее есть конец от удочки, в котором самое толстое место Ø9мм, то есть это просто воздуховод. Поэтому, когда старт не состоялся, то ракета безнадежно наклонилась набок. У меня 1-я ступень из одной бутылки, поэтому получить две точки для направляющей затруднительно, а если их и две, то при первых сантиметрах продвижения ракета останется все равно на одной. Вот у Slavich77 внешние направляющие и, тем не менее, это не гарантирует строго вертикальный старт (из опыта Славы). Если выполняю старт длинной ракетой, то у меня есть поддерживающая нос длиной 2м, она удерживает ракету от колебаний при ветре, но не более того. Вопрос по направляющей открытый, но мои ракеты летают не кривее, чем у других.
Стартовый стол у меня своей конструкции и представляет собой 4 пружинящих захвата из прочной пластмассы. Сверху захваты стягиваются двойной петлей из толстой лески. Таким образом, я могу захватить любой диаметр выступа сопла. Снизу подпирает резиновая пробка, которая поджимается винтом с ходом 100мм, таким образом, я могу поджать любую конструкцию сопла по высоте, а пробка надежно затыкает любое сопло начиная с Ø25мм. Вот на видео после освобождения захватов ракета наклонилась, но течей воды свободно стоячей ракеты на пробке нет, а давление 6атм. Концы лески двойной петли натягиваются и фиксируются при помощи пилы от лобзика и фиксирующего рычага, то есть я всегда могу осуществить подтяжку и фиксацию петли с любым усилием. Фиксирующий рычаг отпирается электромотором, петля ослабляется, рычаги расходятся, и ракета летит. При стягивании рычагов петлей, поджатии винта пробки, ракета с любым типом сопла стоит предельно прочно.
Прикреплённые файлы:
 
   
IS Брат-2 #01.02.2012 20:39  @Брат-2#01.02.2012 20:24
+
-
edit
 

Брат-2

опытный

Вот старт достаточно длинной ракеты с основанием, старт без основания и старт с основанием и направляющей. Пока у меня нет стимула, переделывать свой стартовый стол.
Прикреплённые файлы:
 
   
1 89 90 91 92 93 225

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru