Флуд по бортовому и подвесному оборудованию

Перенос из темы «Полк Су-34 за 5 лет?»
 
1 2 3
+
+1
-
edit
 

Dio69

аксакал

Dio69>> А контейнер под крылом всё-таки.
Bredonosec> а справа от кокпита на фюзеляже - это что?
Bredonosec> мне казалось, как раз система пейв пенни, система обнаружения подсвеченных лазером целей, фактически единственное, что постоянно используется.
Bredonosec> Оптически контрастные цели через ГСН мейверика наблюдаются, а не общесамолетными системами.

Сейчас ипользуется это. И на А-10, и на Ф-16,и на Ф-15
Прикреплённые файлы:
 
 9.0.19.0.1
Это сообщение редактировалось 08.01.2012 в 19:31
+
-1
-
edit
 
Dio69> Сейчас ипользуется это. И на А-10, и на Ф-16,и на Ф-15
а можно его поименовать?
 3.0.83.0.8
+
+1
-
edit
 

Dio69

аксакал

Dio69>> Сейчас ипользуется это. И на А-10, и на Ф-16,и на Ф-15
Bredonosec> а можно его поименовать?



Только там ошибка - не II, а III
 9.0.19.0.1
+
-1
-
edit
 
Dio69> Fairchild A-10C Thunderbolt II
Dio69> Только там ошибка - не II, а III
тогда уж ошибка
Litening pod а не А-10
 3.0.83.0.8
+
+1
-
edit
 

Dio69

аксакал

Dio69>> Fairchild A-10C Thunderbolt II
Dio69>> Только там ошибка - не II, а III
Bredonosec> тогда уж ошибка
Bredonosec> Litening pod а не А-10

Тема шла по pod
http://www.rafael.co.il/Marketing/391-914-en/Marketing.aspx

http://www.rafael.co.il/marketing/SIP_STORAGE/FILES/7/477.pdf

Это наиболее распространённый pod в мире. Даже машины отечественного производства уже имеют такую балалайку.
 9.0.19.0.1
Это сообщение редактировалось 09.01.2012 в 01:54
+
-1
-
edit
 
Dio69>>> Fairchild A-10C Thunderbolt II
Bredonosec>> тогда уж ошибка
Bredonosec>> Litening pod а не А-10
Dio69> Тема шла по pod
тогда какого собственно лешего вы даете линки на самолет, а не контейнер?
А сейчас встаете в позу, будто это вы про него говорили, а не я уточнил
Ответственней к своим словам относиться можно, или религия не позволяет?
 3.0.83.0.8

PZ

втянувшийся

PPV>Я бы все-таки сказал, что пушка не под.., а в носовой части фюзеляжа...
Ну, справедливости ради, он вс-же штурмовик. Эта пушка - его основной инструмент. В нее и вложено соответственно, и качество ее соответствующее. Су-24 шестистволка зачем, особенно не доделанная? Слава Богу, на 10В хоть не додумались до этого. Лоббисты видать проспали...

PPV> Я последнее время прихожу к выводу, что у нас в России нормально умеют работать только блоггеры на форумах...
Ну, языком валить не лес болтать, это вы правы, конечно :-)
Но с другой стороны, а вы вообще много видели сегодня в наших ОКБ энергичной, инициативной и интересующейся молодежи? Нет, отдельные экземпляры конечно попадаются, но... кто им дает реализовать себя? Вы ж прекрасно знаете, какие порядки в нашем ВПК! Если бы не плесень в мозгах у начальства, не заскорузлое лизоблюдство, не генетическое вранье и показуха, на котором вся наша "оборона" держится, я думаю, разработки пошли бы гораздо веселее. А пока бал правит бюрократия, так и будет у нас паровоз черепановых перекрашиваться то под авианосец то под беспилотник (в з-ти от настроения начальства).
 6.06.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Gin_Tonic

опытный

Dio69> А контейнер под крылом всё-таки.

Учи матчасть


Pave Penny - Wikipedia, the free encyclopedia


Pave Penny
From Wikipedia, the free encyclopedia
Jump to: navigation,
search
This article relies largely or entirely upon a single source. Please help improve this article by introducing citations to additional sources. Discussion about the problems with the sole source used may be found on the talk page. (January 2010)
An A-10 Thunderbolt II's Pave Penny pod.


// Дальше —
en.wikipedia.org
 
[html_a href="http://sjtonic.livejournal.com"]Фотоблог об авиации и не только[/html_a]  
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Dio69

аксакал

Dio69>> А контейнер под крылом всё-таки.
Gin_Tonic> Учи матчасть
Gin_Tonic> Pave Penny - Wikipedia, the free encyclopedia


Вы бы ещё мне пищаль эпохи Ивана Грозного показали :eek:


Было бы не плохо, если бы иногда Вы ещё и сами читали свои ссылки.
 9.0.19.0.1
+
+1
-
edit
 

Dio69

аксакал

Bredonosec> тогда какого собственно лешего вы даете линки на самолет, а не контейнер?

Что бы поняли откуда ноги растут.

Bredonosec> А сейчас встаете в позу, будто это вы про него говорили, а не я уточнил
Bredonosec> Ответственней к своим словам относиться можно, или религия не позволяет?
Не надоело?
 9.0.19.0.1
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 
Dio69> Не надоело?
честно говоря давно надоели ваши безответственные заявления.
Но в отличие от некоторых я стараюсь не переступать норм вежливости.
 3.0.83.0.8
RU Balancer #13.01.2012 21:15  @Gin_Tonic#08.01.2012 04:31
+
+4
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Gin_Tonic> Тем не менее у A-10 под фюзеляжем находится как и пушка

«Под фюзеляжем»? Да там самолёт вокруг пушки построен :D
 
RU SkyDron #30.01.2012 13:24  @Gin_Tonic#08.01.2012 04:31
+
-
edit
 

SkyDron

эксперт
★★
Gin_Tonic> Тем не менее у A-10 под фюзеляжем находится как и пушка, так и подвесной контейнер

Нет.

На А-10 пушка находится в самом носу фюзеляжа , а прицельный контейнер "Снайпер" - на подкрыльевом узле подвески , причем 2м по удаленности от фюзеляжа.

Что касается А-10 , то в свое время его не удалось "подружить" с прицельным контейнером LANTIRN ( и "мортира" тут сыграла роль) , и прицельный контейнер появился уже на А-10С в 21м веке.
Кинжал хорош для того у кого он есть. © восточная мудрость.  
+
+2
-
edit
 

SkyDron

эксперт
★★
EvgenyVB> вопрос - зачем Платан на Су-34?

Жень , ты напрасно взьелся на размещение Платана.

Оно не так уж плохо на самом деле.

Просто не нужно думать что камера сама по себе может вертется куда угодно и что мол тока планер/ВЗ ей мешают.

Это не так.

Углы прокачки камеры Платана не ограничиваются элементами планера , они ограничиваются собственно конструкцией девайса. И обзору Платана в бок ВЗ на Су-34 неособо мешают на самом деле.

>Берем следующий набор самолетов: Ф-15Е, Ф/А-18Е/Ф, Ф-16, Раафаль, Тайфун....

Все это многоцелевые истребители , прицельный контейнер которым нужОн только в ударных миссиях.

Су-34 позиционируется как практически специализированный ударник (с возможностью неплохо вести оборонительный ВБ) , который прицельную оптику должен таскать почти постоянно.

В этом плане встроенная ОЭППС может быть вполне оправданным решением.

Конкретное же размещение встроенной оптики обусловлено компоновочными соображениями.

И никакие идиоты-замнаркомы туту непричем.

EvgenyVB> Почему-то ничей сумрачный гений, кроме специалистов КБ Сухого, не догадался разместить систему прицеливания между весьма немаленькими ВЗ, кои имеет Т-10В.

Тот же "сумрачный гений" не помешал Суховцам подвесить "Дамоклес" на Су-30МКИ "как у буржуев".

EvgenyVB> И что-то мне подсказыавает, что это неспроста.

Вот именно что неспроста. Место нормальное на самом деле , во всяком случае для встроенного девайса.
Кинжал хорош для того у кого он есть. © восточная мудрость.  
RU SkyDron #30.01.2012 13:41  @Bredonosec#08.01.2012 19:05
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

SkyDron

эксперт
★★
Bredonosec> а справа от кокпита на фюзеляже - это что?
Bredonosec> http://www.airwar.ru/image/i/attack/a10-i.jpg

Bredonosec> мне казалось, как раз система пейв пенни, система обнаружения подсвеченных лазером целей...

Совершенно верно. Это она и есть.

Bredonosec> фактически единственное, что постоянно используется.

На самом деле с появлением "Снайпера" ан А-10С Пейв-Пенни стала резервной системой.

"Снайпер" так же имеет режим поиска лазерного пятна , причем в работе он удобнее древней Пейв-Пенни.

Bredonosec> Оптически контрастные цели через ГСН мейверика наблюдаются, а не общесамолетными системами.

Прицельный контейнер - очень даже общесамолетная система , и он гораздо лучше подходит для поиска цели чем ГСН.
Кинжал хорош для того у кого он есть. © восточная мудрость.  
US Gin_Tonic #31.01.2012 04:17  @SkyDron#30.01.2012 13:24
+
-1
-
edit
 

Gin_Tonic

опытный

SkyDron> Нет
Да
SkyDron> На А-10 пушка находится в самом носу фюзеляжа , а прицельный контейнер "Снайпер" - на подкрыльевом узле подвески , причем 2м по удаленности от фюзеляжа.

Замечательный пример демагогии - приписать оппоненту некое высказывание и опровергнуть его. Где в моем почте шла речь про Снайпер? Пожалуйста, укажи это место.
Хотя думаю что у тебя это не получится, ибо под контейнером имелся ввиду Pave Penny, который находится под фюзеляжем
[html_a href="http://sjtonic.livejournal.com"]Фотоблог об авиации и не только[/html_a]  
Это сообщение редактировалось 01.02.2012 в 01:05
LT Bredonosec #31.01.2012 11:21  @Gin_Tonic#31.01.2012 04:17
+
-
edit
 
SkyDron> Прицельный контейнер - очень даже общесамолетная система , и он гораздо лучше подходит для поиска цели чем ГСН.
не спорю, но, за неимением кролика, для рагу из него пойдет хотя бы кошка. В смысле, пока того не было - делали так.
 3.0.13.0.1
RU SkyDron #31.01.2012 15:35  @Gin_Tonic#31.01.2012 04:17
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

SkyDron

эксперт
★★
SkyDron>> На А-10 пушка находится в самом носу фюзеляжа , а прицельный контейнер "Снайпер" - на подкрыльевом узле подвески , причем 2м по удаленности от фюзеляжа.

Gin_Tonic> Замечательный пример демагогии - приписать оппоненты некое высказывание и опровергнуть его.

Не надо огульно обвинять меня в демагогии.

Gin_Tonic>Где в моем почте шла речь про Снайпер? Пожалуйста, уважительно это место.

Речь шла про КОНТЕЙНЕР (в контексте подразумевается прицельный) , а из таковых на А-10 юзается только Sniper.

Gin_Tonic> Хотя думаю что у тебя это не получится, ибо под контейнером имелся ввиду Pave Penny, который находится под фюзеляжем

Пэйв Пэнни - это не контейнер , а встроенаая система.

На подвеске у нее размещается только лазерный координатор , который может и отсутствовать , при чем остальное оборудование с борта не снимается.

Собственно на А-10С несмотря на наличие в TGP "Sniper" аналогичной функции , пульт управления Пейв-Пенни и бортовая аппаратура этой системы с самолета не сняли.

И Пейв Пэнни все таки с большой натяжкой можно назвать "прицельным контейнером".

Она сама по себе не выполняет функции прицеливания , это просто пеленгатор лазерного пятна.

Но если угодно , давай считать П-П "прицельным контейнером" , ОК.
Кинжал хорош для того у кого он есть. © восточная мудрость.  
+
+1
-
edit
 

Dio69

аксакал

SkyDron> Речь шла про КОНТЕЙНЕР (в контексте подразумевается прицельный) , а из таковых на А-10 юзается только Sniper.

А как быть с приведённым выше фото?


SkyDron> Но если угодно , давай считать П-П "прицельным контейнером" , ОК.

Откуда ж там прицеливание, если подсвет внешний? И прицеливается чувак, который сидит на земле и светит лазером?
 6.0.475.16.0.475.1
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

SkyDron

эксперт
★★
SkyDron>> Речь шла про КОНТЕЙНЕР (в контексте подразумевается прицельный) , а из таковых на А-10 юзается только Sniper.

Dio69> А как быть с приведённым выше фото?

Для понимания ситуации с прицельными контейнерами (бурж. TGP ) сложившейся в настоящее время нужно немного пояснить.

USAF на сегодня юзает следующие девайсы :

1) LANTIRN (считается устаревшим и подлежащим замене , но все еще используется) - На значительной части F-15E и F-16 blok 40-52.

Поставлялся так же на экспорт.

2) "Sniper" (в нескольких версиях , контейнеры визуально отличаются) на А-10С , части F-16 , F-15E , части B-1B , проходил тесты на нек.др.

Планируется для ряда новых самолетов , в т.ч. LAAR. Собственно девайс гибкий и универсальный , интерфейсы стандартные и все такое.

Поставляется на экспорт ( в т.ч. под другими названиями)

Более древние девайсы такие как Pave Tack (юзался на Ф-111 и малой части Ф-4) и Pave Spike (восновном на Ф-4) с вооружения давно сняты.

Что касается LITENING , то предыстория такова : Нортроп-Грумман разрабатывал сей девайс по программе ATP в качестве конкурента-альтернативы Локхид-Мартиновского Снайпера , причем оба контейнера должны были быть совместимыми и иметь стандартные интерфейсы для подвески на носитель.

По результатам тестов (ну или откатов - кому как больше нравиться) USAF выбрали более доведенный на тот момент Sniper , при этом Лайтнинг тоже не забыли.

Необходимые документы/данные/материалы Н-Г передал израильскому Рафаэлю , который энергично взялся за доводку. Настолько энергично , что скоро стал считать (не без нек. оснований на то) данный девайс своей собственной разработкой.

В результате родился весьма удачный универсальный прицельный контенер подходящий ко многим носителям , в т.ч. и тем что таскают Снайпер.

Девайс пошел как в израильские ВВС ( которые так же как и USAF до сих пор юзают LANTIRN ) так и на экспорт.

Нортроп-Грумман так же получил свой гешефт.

Сейчас Рафаэль совместно с Н-Г вовсю варганят новые моды девайсиков , которые неплохо покупают.

Более того - в качестве основной ОЭППС для Ф-35 выбран именно новый вариант (во встроенном исполнении) Лайтнинга очередного поколения.

Флот и КМП США используют другие девайсы.

Это :

1) Считающийся уже устаревшим ( ~ LANTIRN ) Локхид-Мартиновский "Найт Хок" применяемый на F-18C/D.

2) Современный ATFLIR производства Рейтеон. Юзается на новых Супер Хорнетах и части более старых F-18C/D.

Собственно LANTIRN ( применялся только прицельный контейнер без навигационного ) с вооружения USNAVY снят вместе с F-14.

Более древние девайсы сняты еще раньше.

Морпехи юзают на Харриерах "Лайтнинг". Вроде бы отечественного (то биш Н-Гшного) производства.

SkyDron>> Но если угодно , давай считать П-П "прицельным контейнером" , ОК.

Dio69> Откуда ж там прицеливание, если подсвет внешний? И прицеливается чувак, который сидит на земле и светит лазером?

Ну вобщем то прицеливание есть , только оно выполняется не средствами Пейв-Пэнни , а по ее данным СУО самолета...

Собственно поиск и сопровождение/подсветка цели выполняется внешним ЛЦУ , да.

Пейв Пенни (и ее аналог на флоте и у морпехов - ASQ-173 ) официально именуются не прицельными контейнерами , а пеленгаторами лазеного пятна ( бурж. Laser Spot Tracker)

Подчеркну что новые TGP так же имеют функцию LST.
Кинжал хорош для того у кого он есть. © восточная мудрость.  
+
+1
-
edit
 

Nikita

аксакал

SkyDron> Для понимания ситуации с прицельными контейнерами (бурж. TGP ) сложившейся в настоящее время нужно немного пояснить.

Столько чуши понаписали... Ужос...

SkyDron> Необходимые документы/данные/материалы Н-Г передал израильскому Рафаэлю , который энергично взялся за доводку. Настолько энергично , что скоро стал считать (не без нек. оснований на то) данный девайс своей собственной разработкой.

Только вот наоборот всё. Оригинальный LITENING I разработал RAFAEL для ВВС Израиля. NG присоединился к программе только в 1995 году, как раз для участия в ATP.

SkyDron> Девайс пошел как в израильские ВВС ( которые так же как и USAF до сих пор юзают LANTIRN ) так и на экспорт.

В ВС США LITENING начал поступать ещё в 1999 году - его закупили ANG и AFR. Сначала для своих F-16, а в дальнейшем для B-52 и A-10. Потом присоединились и собственно USAF - контейнер получили ихние F-15E.

SkyDron> Флот и КМП США используют другие девайсы.

У морпехов минимум 120 LITENING'ов. Используются и на Harrier'ах, и на F/A-18.
Учитесь читать.  9.09.0
+
+1
-
edit
 

Dio69

аксакал

SkyDron> Более древние девайсы такие как Pave Tack (юзался на Ф-111 и малой части Ф-4) и Pave Spike (восновном на Ф-4) с вооружения давно сняты.

Не далее как в декабре 2009 года по моей просьбе его включали на земле и показали все четыре его режима (с сервисным). А вот "Лазер боевой" включить отказались (точное название я уж не помню, но называю по аналогии с современными LDP).
(думаю, что по дате и типу прибора легко догадаться где именно это было)

SkyDron> Девайс пошел как в израильские ВВС ( которые так же как и USAF до сих пор юзают LANTIRN ) так и на экспорт.

Рафаэль поставил более тысячи девайсов на экспорт. Почти две трети - в США.
Отсюда можно сделать несколько иные выводы )))

SkyDron> Нортроп-Грумман так же получил свой гешефт.
Конгресс и лобби земли обетованной - великая штука.

Dio69>> Откуда ж там прицеливание, если подсвет внешний? И прицеливается чувак, который сидит на земле и светит лазером?
SkyDron> Ну вобщем то прицеливание есть , только оно выполняется не средствами Пейв-Пэнни , а по ее данным СУО самолета...
Я таки думаю, что прицеливание осуществляет тот, кто светит. )))
 9.0.19.0.1
Это сообщение редактировалось 02.02.2012 в 01:01
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

SkyDron

эксперт
★★
Nikita> Столько чуши понаписали... Ужос...

Прежде чем торопится агрессивно развенчивать чушь , следует внимательно почитать написанное.

Быть может окажется что "чуши" куда меньше чем кажется.

Nikita> Только вот наоборот всё. Оригинальный LITENING I разработал RAFAEL для ВВС Израиля.

Ага , разработал. С серьезной технической помощью той самой Н-Г + еще Цейсса.

Nikita>NG присоединился к программе только в 1995 году, как раз для участия в ATP.

В плане хронологии в контекстве того что Рафаэль&K сделали девайс до начала конкурса АТР , ты прав.

SkyDron>> Девайс пошел как в израильские ВВС ( которые так же как и USAF до сих пор юзают LANTIRN ) так и на экспорт.

Nikita> В ВС США LITENING начал поступать ещё в 1999 году - его закупили ANG и AFR.

Ага. И где "чушь" то ? USAF кстати закупали не "оригинальный LITENING-I для ВВС Израиля разработанный RAFAEL" , а LITENING II AT и прочих апгрейдед модов , производства Нортроп-Груммана.

Nikita> У морпехов минимум 120 LITENING'ов. Используются и на Harrier'ах, и на F/A-18.

Используются , о чем и сказано в "чуши".
Кинжал хорош для того у кого он есть. © восточная мудрость.  
Это сообщение редактировалось 02.02.2012 в 13:52
+
+1
-
edit
 

SkyDron

эксперт
★★
SkyDron>> Более древние девайсы такие как Pave Tack (юзался на Ф-111 и малой части Ф-4) и Pave Spike (восновном на Ф-4) с вооружения давно сняты.

Dio69> Не далее как в декабре 2009 года по моей просьбе его включали на земле и показали все четыре его режима (с сервисным).

Чего "его" ? Пэйв Тэка или Пэйв Спайка ?

Если Лайтнинга , то к чему тогда цитата ?

Dio69>А вот "Лазер боевой" включить отказались ...

Это требования безопасности.

Даже для "официально безопасных" для глаз лазеров прописаны изрядные ограничения на включение "боевой мощности" на земле.

SkyDron>> Девайс пошел как в израильские ВВС ( которые так же как и USAF до сих пор юзают LANTIRN ) так и на экспорт.

Dio69> Рафаэль поставил более тысячи девайсов на экспорт. Почти две трети - в США.

Совершенно верно. При этом собирали девайсы и на линиях Н-Г тоже.

Dio69> Отсюда можно сделать несколько иные выводы )))

Просто читать внимательно нужно , тогда и "других выводов" не понадобится.

SkyDron>> Ну вобщем то прицеливание есть , только оно выполняется не средствами Пейв-Пэнни , а по ее данным СУО самолета...

Dio69> Я таки думаю, что прицеливание осуществляет тот, кто светит. )))

Тот "кто светит" выполняет не прицеливание , а целеуказание.

Прицеливание ака "совмещение марок" проводит летчик.

Если ты не в курсе , то по данным Пейв Пэнни применяется не только оружие с ПАЛГСН.

Этот девайс облегчает поиск (в т.ч. и визуальный) цели
при применении различного оружия - в т.ч. "чугуния".
Кинжал хорош для того у кого он есть. © восточная мудрость.  
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

Dio69

аксакал

SkyDron> Чего "его" ? Пэйв Тэка или Пэйв Спайка ?
Первое

Dio69>> Рафаэль поставил более тысячи девайсов на экспорт. Почти две трети - в США.
SkyDron> Совершенно верно. При этом собирали девайсы и на линиях Н-Г тоже.
Речь исключительно о Рафаэле. Про АТ я не говорю.


SkyDron> Просто читать внимательно нужно , тогда и "других выводов" не понадобится.
Они очевидны ;)


SkyDron> при применении различного оружия - в т.ч. "чугуния".
Для чугуния да. А для УР - только отцеп.
 6.0.475.16.0.475.1
1 2 3

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru