Стенд и оборудование для испытаний и измерений VIII

I.C.> прошу меня тоже посчитать как и обещал - буду делать вторую версию такой платы.
I.C.> примерно в мае. после игр с высотомером.

Я уже записываюсь в потенциальные покупатели
Мой стенд уже готов, только некоторые мелочи остались по креплению двигателей.
Может ещё потребуется усиление вертикальных стоек, но это уже покажут испытания на прочность.

-

I.C.>> прошу меня тоже посчитать как и обещал - буду делать вторую версию такой платы.

Что будет в этой версии?

I.C.>> примерно в мае. после игр с высотомером.

А что тут будет?

Ты пиши на форуме о том, что делаешь, это всем интересно.

I.C.> Китайские электронные весы бывают и с классическим тензодатчиком.

О, точно как здесь:

Xan> Какой рынок?
Xan> Если бы сотню продать, тут бы можно было бы. Иначе оргвопросы накладные слишком.
По опыту FRC рынок мал, но растет. Я бы запустил вначале десяток плат для остро нуждающихся,
потом бы скоррекктировался по полученным замечаниям, и запустил бы сотню - думаю сотни хватит очень на долго.

Vagrant>> ... себестоимость (оптимистично) баксов 20.
Xan> Это как?
Xan> У меня при закупке по сотне дешевле 25 за компоненты не получается (AD7730, Pic16f876, FT232, печатка, мелочь).
AD7730+Pic16f876 заменить на ADUC847 - $6 по сайту AD, АЕ232 $4,5 (есть более дешевые варианты), плата - $0,5 корпус $4, монтаж $2.

Vagrant>> ... расширить функционально, чтобы обеспечить элементарные функции при испытаниях.
Xan> Что именно?
Дополнительные каналы для подключения датчиков давления, термопары, таймер для безопасного старта, туда же мигалки-пищалки, мощные ключи или реле для запуска, возможность подключения
аккумулятора.
Xan> На мой взгляд, если делать как связь между тензомостом и компом (ноутом), то и питание от ЮСБ, и вся индикация на компе. А сама железка никак с человеком не общается.
Ну, тут возможны разные варианты ...

I.C.> может кто еще возьмется.
I.C.> когда основная трудовая деятельность не связана ни с чем похожим на электронику и программы, то делать возможно только очень короткие промежутки.
У меня основная деятельность - электроника, а результат такой-же. Единственно, могу использовать
для "левых" целей возможности по производству и закупкам. А в плане разработок конечно все надежды на мастеров с форума.

I.C.>>> прошу меня тоже посчитать как и обещал - буду делать вторую версию такой платы.
Serge77> Что будет в этой версии?
несколько каналов записи, выше разрешительная способность АЦП, автономная работа без компьютера.

I.C.>>> примерно в мае. после игр с высотомером.
Serge77> А что тут будет?
тут 2 подзадачи:
1. в твоей схеме поменять прошивку, сделать возможным работу с чипами памяти большего размера, вынести настройки в интерфейс на компьютере.
2. поиск альтернативных компонентов для поднятия разрешительной способности без увеличения стоимости.

а пишу я всегда, когда результат есть

I.C.> 1. в твоей схеме поменять прошивку, сделать возможным работу с чипами памяти большего размера, вынести настройки в интерфейс на компьютере.

А можно начать с самого простого: сделать две версии прошивки - с записью 50 точек в секунду и 100 точек в секунду? Без изменения схемы и остальной прошивки.
50 будет для высотомера, а 100 - для стенда.

Serge77>> Идея такая - подаём на тензодатчик переменное напряжение, полученный сигнал (несколько мВ переменного же напряжения) записываем через микрофонный вход компьютера

Сделал генератор на 555 таймере, на выходе сигнал скважностью примерно 50%, размах 8 В, частота 870 Гц. Подал на мост из одного тензодатчика и двух обычных резисторов. На выходе моста без нагрузки измерено вольтметром на режиме постоянного напряжения 4 мВ, значит размах 8 мВ. Под нагрузкой точно не измерял, но при нажатии рукой напряжение растёт. Никаких фильтров после выхода из таймера нет.

Запустил сигнал на микрофонный вход ноута, оцифровка 44 кГц. В WaveLab полученные сигналы имеют прямоугольную форму с несколько скошенной вершиной, на глаз видна разная высота максимумов. Записал сигнал с несколькими грузами, обработал программой, нашёл максимумы, на графике это синие точки. Видно, что шум очень большой, размах в несколько килограмм. Чёрные точки - скользящее среднее по 20 точкам, здесь шум порядка 0.5 кг.

В общем, шум слишком большой. Видимо проблема в том, что амплитуда выходного сигнала с таймера слишком непостоянна. Что делать? Поставить триггер Шмидта (если я правильно выражаюсь)?

Serge77> А можно начать с самого простого: сделать две версии прошивки - с записью 50 точек в секунду и 100 точек в секунду? Без изменения схемы и остальной прошивки.
да

I.C.> да

Спасибо!

Serge77> Видимо проблема в том, что амплитуда выходного сигнала с таймера слишком непостоянна.
А чем питал? Может это просто пульсации 100 Гц? От батарейки попробуй запитать.

Serge77> генератор на 555 таймере
Замени генератор на схему с операционными усилителями, если батарейка не поможет.
Вообще, таймер не лучший генератор измерительного переменного напряжения.

Non-conformist> А чем питал? Может это просто пульсации 100 Гц? От батарейки попробуй запитать.

Таймер от батарейки. Но ноут был от сети, может это влияет. Попробую.

Ckona> Замени генератор на схему с операционными усилителями, если батарейка не поможет.
Ckona> Вообще, таймер не лучший генератор измерительного переменного напряжения.

Мне бы конкретную схему.... И попроще. Всё-таки суть всего этого - в максимальной простоте электроники. Если придётся воротить сложный генератор, то смысл теряется.

Serge77> Мне бы конкретную схему.... И попроще.
Схема с ОУ не сложнее, чем с 555. Если попроще, то ещё можно попробовать двунаправленный стабилитрон поставить. С таким напряжением стабилизации, чтобы шум обрезался. Но тут может термонестабильность вылезти. Надо пробовать.

Вообще "простые решения" в электронике при ближайшем рассмотрении редко оказываются простыми. Простота эта как правило чисто внешняя. Часто она "покупается" подбором компонентов, хитрой настройкой и прочими неочевидными нюансами.

Serge77> обработал программой, нашёл максимумы,

А не будет ли меньше шума, если брать размах?

Serge77> Видимо проблема в том, что амплитуда выходного сигнала с таймера слишком непостоянна.

Это врядли.
А осциллой на сигналы не смотрел?

Non-conformist> Вообще "простые решения" в электронике при ближайшем рассмотрении редко оказываются простыми.
Золотые слова !


Serge77> На выходе моста без нагрузки измерено вольтметром на режиме постоянного напряжения 4 мВ, значит размах 8 мВ.

Вероятно, вольтметром в "режиме переменного напряжения".
Прежде чем лепить новый генератор, следует на осцилографе посмотреть форму имеющегося сигнала.
Если "шум" есть наводка 50 Гц, его при частоте сигнала 870 Гц легко отфильтровать.

Xan> А не будет ли меньше шума, если брать размах?

Попробую.

Xan> А осциллой на сигналы не смотрел?

Осцилла нет. Сейчас покажу форму сигнала, полученного при записи.

Ckona> Вероятно, вольтметром в "режиме переменного напряжения".

Нет, постоянного. Генератор же выдаёт однополярные импульсы.

Может ноут сам через линейный выход даст достаточно на тензодатчик?

Атмосфера> Может ноут сам через линейный выход даст достаточно на тензодатчик?

Разве там не 1 В максимум?

Serge77> Разве там не 1 В максимум?
Трансформатором поднять?

Атмосфера> Трансформатором поднять?

А. можно. А будет ли амплитуда стабильна?
С компьютера можно и портами делать переменку. Но вообще хочется обойтись без компьютера, записывать на диктофон, например на мобилу, чтобы ничего не покупать. Нужен внешний простой генератор.