Война в Корее. [ часть 3]

Жаль, что только по 17 иап. Но тем не менее...
Те двое, упомянутые Вами, кто отказался вылетать на боевые задания, они что, до этого вообще на них не летали, или полетали и сказали «с меня хорош»?
А если вообще не выполнили ни одного БВ, то вопрос - а тренировочные полёты по прибытии на ТВД они выполняли?

И, я так полагаю из Ваших предыдущих постов, что больше они не летали (иначе их незачем было бы отмечать). Интересная и подробная информация, спасибо. Думаю, что особенно интересно для наших авторов – Виталия Набоки (Vitali Acote), КиТ – те, возможно, и почитают наш форум. Док_М тоже оценит такие подробности. Мне тоже интересно. Надо же, зам по ВСС и на тебе...
Но на таблицу «Рассчёт количества ЛС» это никакого влияния не окажет – все вышеперечисленные в группе «А». Док_М, Вы понимаете это? А Вас, mig-15, я хотел бы ещё пораспросить. Вот Вы пишете (это лишь часть цитаты) :

>>mig-15, 6/4-12 : Могу рассказать, как менялись летчики 17 ИАП. До октября 1951 года 1 выбывший по любой причине летчик заменялся 1 летчиком из резерва. Таких замен было 9....»

Что такое «из резерва»? Где эти 9 пилотов были до того, как они пришли в иап? Их что, прислали из Союза или перевели из соседней дивизии, или из дивизии, находящейся вне ТВД (скажем в Порт-Артуре)? Поясните – это важно для понимания.

Вот про последних из 70 и 180 иап «из второго эшелона» это что, из Союза?

Скайрейдеры над Ялу? Разрешение хорошее, спасибо.

Но если по теме, то мне бы хотелось понять – что означает инфо, сброшенная mig-15-ым. Инфо подлинная и сомнений ни малейших, но я не могу её толком «прочесть». Вот в первой девятке тех кого заменили, причём заменили ещё до октября 1951-го непонятно. С тремя ясно: Бычков был болен или ранен, как я понял, а Кухмаков и Котов погибли в тренировочных полётах. А другие шесть – это кто? Почему перестали летать Паршиков, Чугунов, Иванов, Алехин, Макаров и Останков?
В «таблице потерь» их фамилий в этот временной отрезок нет. Что с ними случилось-то? Их отправили в Союз?

Спасибо, про Кухмакова, Котова и Аграновича я знал, про Савченко и Бычкова понял.
Но главное пока, что я хотел бы узнать - Паршиков, Чугунов, Иванов, Алехин, Макаров и Останков – они выполняли полёты, хоть тренировочные, хоть боевые?

Отлично. Спасибо за информацию. Дайте подумать, может и ещё кое-что придётся спросить.

За сведения о капитане Перепёлкине спасибо. Его налёт разберём в следующем топике. Дальше... 6 января 1952-го в воздушном бою с МиГами был сбит и погиб пилот 336 аэ 4-го Авиакрыла 1-й л-т Пэйдж. Описание боя я не нашёл, возможно это описание есть, но его можно найти только в черновиках Виталия Набоки (Vitali Acote).

Но если продолжить о сменщиках, то как понять такое : комэска Паршикова из 17 иап в апреле 51-го меняет Пулов из 523 иап. А дальше с Паршиковым что стало? Неужели при такой нехватке ЛС отправили на родину, а не перевели на должность ведущего? Вы поймите, я спрашиваю не просто так, а хочу разобраться.

510-th, вы опять удивительно внимательны к сообщениям на форуме. Подполковник Иван Семенович Паршиков возглавлял 17-й ИАП, а не эскадрилью. Официально он убыл на станционарное лечение в госпиталь 24 апреля 1951 года. Реальная причина снятия с должности конфликт с командиром 303-й ИАД Лобовым. В такую же ситуацию попал и командир 176 ГИАП Герой Советского Союза гв.пол.Кошель. А вообще я несколькими страницами ранее давал примерное число летчиков, прошедших через полки первых двух составов 64 ИАК. Причем давал дважды, но вы, к сожалению, эту информацию пропустили.

Извините, Виталий, я ничего существенного пока не пропустил. А если пропустил, то вы и поправили – хорошо, действительно Паршиков был не комэск, а командир полка.

Mig-15, Паршикова я брал только для примера и должность слегка попутал, но, как видите, исправил – не предавайте этому большого значения. Тут главное не в этом. Если продолжить тот же пример, то Паршикова сменил Пулов. Тогда вопрос – а Пулова по его убытии из соседнего 523 иап кто менял? Из Союза прислали, или там был избыток ЛС?
Понимаю, что историю других полков дивизии Вы можете не знать столь подробно, но вот «кто менял Пулова» уже имеет существенное значение.

Пулова сменил в 523 ИАП ГСС гв.м. Даниленко Николай Никитович, который был командиром АЭ в 18 ГИАП. И вообще, я же вам дважды писал, что в 303 и 324 ИАД за Корейскую войну прошло 46-49 летчиков на каждый полк. Это те, кто воевал, а помимо них были и те, кто боевых вылетов не совершал.

Отвечу пока на первую часть вашего постинга.
За инфо о Даниленко, спасибо. Тогда получается, что Паршикова из 17 иап сменил Пулов из 523 иап, а того, в свою очередь – Даниленко из 18 гвиап. Тогда вопрос – а кто сменил Даниленко? Из Союза или с Ляодуня, например, прислали, или уже в 18 гвиап был избыток ЛС?

Это принципиальный вопрос, который может поменять (а может и нет) концепцию рассчёта КиТ о количестве пополнений.

mig15, вы так бойко выдаете на гора кучу информации, что человек, не знакомый с документацией 64 ИАК может вам безоговорочно поверить и попасть впросак. У вас в сообщениях очень много ошибок. Постарайтесь все же взвешенно подходить к фактам.

Гв.полковник Кошель был отправлен в госпиталь и дальше В Союз из-за конфликта со своим командиром дивизии. Это вполне понятно сдешним заинтересованным лицам. Не приписывайте мне тех слов, которых я не произносил.

Что касается гв.м. Даниленко, то он во время Корейской командировки несколько раз менял должности и полки. В апреле 1951 года он с должности командира Аэ 18 ГИАП был переведен на должность Заместителя командира 523-го полка, а 5 сентября он вернулся в свой родной 18 ГИАП на должность помошника командира по ВСС.

Валентин, да все предельно ясно, и я вам уже неоднократно тут в ветке писал, как шла подвижка летного состава в 64 ИАК. Вы же служили и сами должны понимать, как там все происходило и лучше меня.

Еще раз. В Союзе по штатам в полку было 45 летчиков. В процессе подготовки к боевой командировке части переводили на новые штаты, при этом часть летчиков, выведенных за штат, потом пополняли свои подразделения. mig15 вам на примере 17-го полка это наглядно показал. Кроме того с осени 1951 года из Союза стали присылать пополнения из разных частей ВВС. В итоге за Корейскую командировку через 303 ИАД прошло примерно 150 пилотов, выполнявших боевые вылеты, а через 324 ИАД - 102. В Третьем и Четвертом составе 64-го корпуса были уже официально узаконненые запасные пилоты и скорее всего там общее число воевавших летчиков в полках было еще большим.

Кроме того через наши части прошло еще довольно значительное число летчиков, которые в силу различных обстоятельств в реальных боевых вылетах не участвовали. Я на таких пилотов особо внимания не обращал, поэтому сколько их было сказать не могу. Их можно разделить на две категории. Первая категория - летчики, прибывшие на Корейский театр военных действий в составе своих дивизий, но не участвовали в боевых вылетах из-за: запрета на вылеты вышестоящего командования; загруженности командной, инструкторской или советнической деятельности; конфликтами с командованием или личным составом; слабого здоровья; слабой техники пилотирования; трусости, наконец. Вторая категория - прибывшие на пополнение, у которых случались те же самые проблемы. Учитывать таких людей довольно сложно, так как не во всех документах по личному составу они упоминаются.

О прибывших на ТВД и не летавших (обеих категорий) пока отложим.

Давайте сконцентрируемся на тех, кто выполнял хоть какие-то вылеты (боевые, тренировочные или те и другие).
По данным mig-15 от 7/4-12 я пока понял, что за 10 месяцев пребывания на нём 17 иап получил пополнение в 16 человек. При этом из ресурсов, не находившихся на ТВД (даже если частично был резерв полка, временно оставшийся в Союзе) и не считая временно отсутствуещего Бычкова – 12 человек : Савченко, Волков, Фокин, Агранович, Башлыков, Маслий, Тихонов, Черноземов, Зеленов, Полищук, Шестопалов и Хрисанов. Остальные четверо : Пулов, Котов, Пономарев и Щербаков были просто переведены из других полков, что полноценным пополнением считаться не может. Хотя бы потому, что ровно на это число уменьшился состав соседних полков.
mig-15, я правльно понял?