ПАК ДА - первая пристрелка флудерам.

Каким он будет, для чего нужен?
Страницы: 1 2 3 4 5
MD Serg Ivanov #13.04.2011 17:38 @Полл#13.04.2011 17:26
+
-
edit
 

Serg Ivanov

Аксакал

Полл> Есть еще один, точнее - два варианта:
Есть третий - ероплан из фанеры. Она дешёвая и её много. Можно увеличить вес. :)
 10.0.648.204
+
-
edit
 

flateric

Опытный
★★
первый - проект Rapid Theater Attack (R/T-A) на базе F-23A
по*ерен в 2003 году
на втором - сфероконическая фантазия на тему F/B-22

NGB будет СОВСЕМ другим
 10.0.648.204
+
-
edit
 

Полл

Литератор
★★★★★
flateric> первый - ... по*ерен в 2003 году
Да вот ходят слухи, как старухи...

flateric> на втором - сфероконическая фантазия на тему F/B-22
Опять же - говорят, что вовсе и не сфероваккумная, да и вовсе не фантазия...

flateric> NGB будет СОВСЕМ другим
В рамках того же конкурса участвовало еще два проекта. "Половинка Духа" с твоей картинки и "Зверь Кандагара".
При всем богатстве выбора... ;)
 
RU paralay #13.04.2011 21:20 @Serg Ivanov#13.04.2011 17:09
+
-
edit
 

paralay

Опытный
★☆
S.I.> Гм.. А как доллары в тонны переводятся? :eek:
Есчо как! ;)
Цена крафта 1200 млн.$ , максимальный взлетный вес 171000 кг, таким образом цена одного килограмма Б-2 приблизительно равна 7000 $.
Стоимость одного килограмма бомбардировщика Б-1Б - 950 $

Разница между ними 10 лет, инфляция, стелс. От Б-2 до нового бомбера пройдет не менее 20 лет, спрашивается каким образом его можно сделать дешёвым? По статистике он вообще должен отпускаться от 14000 $ за килограмм, а это максимальный взлетный вес не более 37 тонн. Короче, все F/A-22 после 2015 года переквалифицируют в стратегические бомбардировщики :D
 10.0.648.204
+
-
edit
 

alexx188

Опытный
★★★☆
Новый бомбардировщик будет беспилотным, имхо.
 4.0
+
-
edit
 

paralay

Опытный
★☆
Ты думаешь это сильно экономит цену? Видимо не более чем в два раза.
MQ-9 Reaper 2200 $/кг
RQ-4 Global Hawk 3370 $/кг

То есть следует ориентироваться на те же 5000 - 7000 $/кг в лучшем случае. И так беспилотный, дозвуковой, телеуправляемый малозаметный самолет за озвученную цену в 500 млн. долл будет иметь взлетный вес не более 100 тонн, скорее всего меньше (ИМХО)
 10.0.648.204
Это сообщение редактировалось 13.04.2011 в 22:54

Scar

Опытный
★★★☆
Полл> Есть еще один, точнее - два варианта:
Ну, Флатерик уже сказал - эти инициативные поделки к стратегу отношения не имеют, да и дальше рисунков не пошли. :)

Вот бы о ПАК ДА столько было известно, да с изображениями наглядными.
 10.0.648.204

Полл

Литератор
★★★★★
Scar> Ну, Флатерик уже сказал - эти инициативные поделки к стратегу отношения не имеют, да и дальше рисунков не пошли. :)
Повторение - мать учения: когда на разработку появляется заказчик - она перестает быть инициативной. Данные разработки, что FB-23, что FB-22, что "половинка Духа", что "Зверь Кандагара" делались по одному ТЗ в рамках одного конкурса.
А что такое по твоему "стратег", почему все эти машины - "не-стратеги"?

Scar> Вот бы о ПАК ДА столько было известно, да с изображениями наглядными.
Когда начались работы по ПАК-ДА, не слишком торопишся?
 

Scar

Опытный
★★★☆
По разным - совсем по разным. NGB - он же Bomber-2018, насчет двух других, опять же - Флатерик уже сказал. :)
 10.0.648.204
+
-
edit
 

flateric

Опытный
★★
flateric>> на втором - сфероконическая фантазия на тему F/B-22
Полл> Опять же - говорят, что вовсе и не сфероваккумная, да и вовсе не фантазия...
ну вот это уже другое дело - стоило поменять картинку

Полл> В рамках того же конкурса участвовало еще два проекта. "Половинка Духа" с твоей картинки и "Зверь Кандагара".
это не пол-духа, это, скорее, X-47B на стероидах
и при чем здесь RQ-170? он там точно никаким боком. прроект Локхида/Боинга - вылитый наследник сверхсекретного гигантского БПЛА AARS/QUARTZ с размахом крыла 75 м, который должен был давать ЦУ В-2м, но из-за цены был ...ну это самое, как всегда
Прикреплённые файлы:

Lockheed_QUARTZ_AARS.jpg (скачать) [32,27кбайт, 55 загрузок] [attach=218836]
 12.0.710.0
+
-
edit
 

flateric

Опытный
★★
alexx188> Новый бомбардировщик будет беспилотным, имхо.
ВВС хочет, чтобы он был опционально беспилотным
 12.0.710.0
+
+1
-
edit
 

flateric

Опытный
★★
Scar> NGB - он же Bomber-2018
он уже просто NGB - цифра 2018 вже не лизе
 12.0.710.0

Scar

Опытный
★★★☆
flateric> он уже просто NGB - цифра 2018 вже не лизе
Неудивительно - столько времени мусолить, да еще с пересмотрами на грани отмены.
 10.0.648.204

KuLakoff

Втянувшийся


Scar> Вот бы о ПАК ДА столько было известно, да с изображениями наглядными.

Итак,

название статейки: "ВВС (Поповкин и Жихарев) РАССКАЗАЛИ, КАКИМ ХОТЯТ ВИДЕТЬ НОВЫЙ ДАЛЬНИЙ БОМБАРДИРОВЩИК"

Командование Дальней авиации России выдало оборонно-промышленному комплексу тактико-техническое задание на разработку перспективного стратегического бомбардировщика нового поколения, получившего условное название ПАК ДА. Об этом заявил командующий Дальней авиацией генерал-майор Анатолий Жихарев.
 
      «Мы бы хотели этот самолет видеть с совершенно новым прицельно-навигационным комплексом, средствами связи, разведки, радиоэлектронной борьбы. Он должен применять все виды оружия, которые сейчас существуют и которые будут в перспективе на вооружении Дальней авиации. Новый самолет должен быть создан с применением технологии малозаметности», – подчеркнул Анатолий Жихарев.
 
      По его словам, в 2012 году промышленность представит на утверждение аванпроект перспективного самолета. Первый прототип будет готов к 2020 году, а в 2025 году новый дальний бомбардировщик поступит на вооружение. Дата поступления ПАК ДА на вооружение определяется завершением ресурса стоящих на вооружении Дальней авиации бомбардировщиков Ту-160 и Ту-95. А это ориентировочно 2025–2030 годы. Финансирование разработки ведется в рамках Госпрограммы вооружения до 2020 года.

Читать дальше саму статейку [показать]


ну, вот-с... как-то так
"Мужество-это сила, чтобы создать строительный проект (от идеи и поиска денег до ЗоСа и сдачи приёмочной комиссии), защитить его от чиновников и не унизиться перед инвестором" (с) А.С. Кулаков 2003г.  
MD Serg Ivanov #28.04.2012 11:16
+
-
edit
 

Serg Ivanov

Аксакал

Или так: :)

ПАК ДА (перспективный авиационный комплекс дальней авиации.) » ОКО ПЛАНЕТЫ информационно-аналитический портал

В далеких девяностых годах еще тогдашний Главком ВВС Дейнекин мечтал о новом, дешевом бомбардировщике для замены Ту-22М и Ту-160: ...многофункциональный средний бомбардировщик (МСБ или МФС

// oko-planet.su
 


..Межконтинентальная досягаемость авиационных стратегических комплексов РФ достигается системой "бомбардировщик - стратегическая крылатая ракета воздушного базирования (КРВБ)". Учитывая, что при базировании авиационных полков ДА в средней части России удаление 75-80% возможных ее объектов, например, на Североамериканском континенте составляет около 12000 км, требование к тактическому радиусу перспективного дальнего бомбардировщика будет определяться возможностями по дальности пуска перспективной КРВБ.
Высокая вероятность применения оружия по стратегическим целям за счет повышения выживаемости в полете системы "самолет-КРВБ" может быть достигнута за счет пусков ракет без входа самолетов-носителей в зону огня наземных средств системы ПВО противника.
Требование высокой выживаемости ПАК ДА на земле обусловлено возможностью нанесения противником упреждающего ядерного удара. В современных условиях и прогнозируемой перспективе внезапная всеобщая ядерная война при отсутствии острого международного кризиса маловероятна.
В условиях сравнительно долго развивающегося острого международного кризиса выживаемость ПАК ДА на земле может быть обеспечена их рассредоточением на большом числе аэродромов (в том числе гражданских, на которых имеется множество самолетов тяжелого класса различного назначения). Для реализации этого требования перспективный тяжелый бомбардировщик должен обладать возможностью базирования и автономного дежурства на аэродроме рассредоточения не выше 1-го класса. Пожалуй, это и есть основная причина необходимости увеличения в стране количества постоянно действующих унифицированных аэродромов (т.е. аэродромов, способных обеспечить одновременное базирование самолетов любых типов). При этом ПАК ДА должен иметь пониженную заметность для средств космической разведки противника или не иметь отличительных признаков по сравнению с окружающими его гражданскими самолетами.
В условиях достижения противником стратегической внезапности дальний бомбардировщик является единственной стратегической системой вооружения, которая в режиме дежурства на земле потенциально обладает возможностью выживания посредством выхода из-под удара при своевременном оповещении системой предупреждения о ракетном нападении (СПРН). Совершенно очевидно, что выполнить это возможно только при высоком уровне боевой выучки экипажа и боеготовности авиационного комплекса в целом, сравнительно небольшом времени, потребном для экстренного взлета, достаточной стойкости самолета и его систем к поражающим факторам ядерного взрыва. Именно поэтому обеспечение высокого уровня боевой (летной) выучки экипажей бомбардировщиков Дальней авиации уже сегодня должно быть одной из важнейших задач Главного командования ВВС РФ.
При базировании частей Дальней авиации на приморских направлениях основную угрозу для бомбардировщиков составляют баллистические ракеты подводных лодок (БРПЛ) противника, особенно при стрельбе по настильным траекториям. Подлетное время ракет может составлять до 10 минут, поэтому аэродромы базирования и рассредоточения бомбардировщиков должны находиться за рубежами досягаемости БРПЛ противника при стрельбе по настильным траекториям.
Решение задач в конфликтах, локальных и региональных войнах на континентальных ТВД может быть связано с нанесением первых ракетных и авиационных ударов высокоточным обычным (не ядерным) оружием по важнейшим объектам на всю глубину территории противника или КТВД в условиях сильной системы ПВО и нестратегической противоракетной обороны (ПРО); а также с нанесением авиационных ударов в ходе боевых действий сравнительно дешевым и эффективным обычным высокоточным оружием по важнейшим объектам на всю глубину территории противника (ТВД) в условиях слабой, очаговой или подавленной его системы ПВО.
Возможность (потенциальная угроза) нанесения в случае начала военных действий эффективных ракетных и авиационных ударов высокоточным обычным (не ядерным) оружием по важнейшим объектам на всю глубину территории противника (ТВД) и является одним из основных военных факторов неядерного сдерживания противника от развязывания агрессии против России.
При боевых действиях в условиях слабой, очаговой или подавленной системы ПВО противника (истребительной авиации, ЗРК большой и средней дальности), когда обеспечивается высокая выживаемость самолета при действии с больших высот, ПАК ДА является оптимальной по критерию "эффективность-стоимость" системой вооружения для нанесения ударов с воздуха. Это обусловливается высокой боевой нагрузкой, большой досягаемостью комплекса и высокой точностью доставки боеприпасов к целям (в том числе и высокоточных авиационных бомб и управляемых ракет малой дальности); сравнительной дешевизной перспективных управляемых (самонаводящихся) авиационных бомб; возможностью решения в одном полете ряда разноплановых огневых задач; высокой надежностью ПАК ДА как системы.
Геополитическое положение России таково, что решение Дальней авиацией задач в обычной войне ограничивается Евроазиатским континентом. Североамериканский континент как территорию боевых действий стратегических систем в обычном снаряжении рассматривать вряд ли целесообразно из-за угрозы нанесения ответного ядерного удара. Поэтому если на вооружении ПАК ДА будут высокоточные неядерные КРВБ средней и большой дальности, то применение его в обычной войне не предъявляет к нему высоких требований по досягаемости. При применении ракет большой дальности по целям на Евроазиатском континенте в условиях неподавленной системы ПВО их досягаемость будет обеспечиваться при пусках с территории России. А применение "дешевого" ВТО типа управляемых авиационных бомб семейства JDAM будет обеспечиваться тактическим радиусом бомбардировщика 6000-7000 км при базировании вне зоны поражения обычного высокоточного оружия наших возможных противников.

ПРИМЕНЕНИЕ ПАК ДА В ВОЙНАХ

Однако применение ПАК ДА в вооруженных конфликтах, локальных и региональных войнах может быть связано с еще одним классом ВТО - перспективными высокоточными баллистическими оперативно-тактическими ракетами воздушного старта в составе оперативно-стратегического разведывательно-ударного комплекса (ОС РУК). Основой ОС РУК могут стать авиационный комплекс разведки наземных целей и целеуказания и ПАК ДА с ударным элементом, например на основе ракеты и системы управления перспективного ракетного комплекса Сухопутных войск "Искандер", доработанного для воздушного старта. Базируясь в глубине своей территории, мобильные воздушные элементы ОС РУК будут малоуязвимы от ударов противника высокоточными средствами поражения большой дальности.
Необходимо отметить одно принципиальное отличие авиационного ОС РУК от комплекса с такими же ударными средствами наземного пуска. Авиационный ОС РУК, а это два самолета: разведки (целеуказания) и самолет-носитель ОТР воздушного старта (ПАК ДА), при необходимости можно перемещать в любой район со скоростью 850-900 км/ч, в том числе и над водными пространствами. А в условиях, например, Дальневосточного стратегического направления (СН), имеющего три обособленных полуостровных и островных операционных направления (Сахалинское, Камчатское и Чукотское), или Южного СН - подобный авиационный ОС РУК в будущем просто жизненно необходим.
Кроме того, принятие на вооружение подобного ОС РУК, который по своим ТТХ не противоречит договору о сокращении ракет средней и меньшей дальности (соответственно 1000-5500, 500-1000 км), фактически выведет этот ударный ракетный комплекс за счет авиационной платформы ПАК ДА за рамки действия этого договора. А как раз в этом диапазоне дальностей от Государственной границы России и находятся наиболее важные для нее в оперативно-стратегическом отношении регионы и районы. Именно в них возможно появление конфликтных ситуаций, зарождение реальной угрозы военной безопасности России. Относительно дешевый, полностью автономный, имеющий бортовой комплекс обороны (включая и УР класса "воздух-РЛС" и "воздух-воздух") авиационный ОС РУК на основе ПАК ДА будет эффективным средством сдерживания некоторых стран, имеющих высокоточные средства поражения большой дальности, от агрессии против России. Действия этого ОС РУК с баллистическими ОТР при определенных условиях приобретают для них стратегическое значение. Кроме того, при значительном удалении от территории России им придется создавать систему ПРО от ОТР с малым подлетным временем и настильными траекториями.
А при проведении специальных операций этот комплекс может стать средством нанесения эффективных внезапных превентивных высокоточных ракетных ударов в любом районе в пределах зоны досягаемости.
И последняя в порядке перечисления, но не последняя по важности область применения подобного авиационного ОС РУК. В будущих войнах он может стать эффективным средством обеспечения боевых действий ПАК ДА, оснащенных стратегическими крылатыми ракетами воздушного базирования, особенно над просторами центральноазиатского и восточноазиатского стратегических континентальных районов, где применение фронтовой (оперативно-тактической) авиации (даже 5-го поколения) крайне затруднительно, ведь российские авиационные базы за рубежом, с которых фронтовая авиация могла бы решать свои задачи, крайне малочисленны, да и сами уязвимы от ударов противника с земли и воздуха..
..Относительно боевой нагрузки бомбардировщиков сказано следующее:
"...Усовершенствованные самолеты будут вооружены стратегическими неядерными крылатыми ракетами (КР) Х-101 HПО "Радуга", а также их ядерным вариантом Х-102.
Первые испытательные запуски ракет Х-101 проводились несколько лет назад. Масса изделия - 2200-2400 кг, боевой части - 400 кг. Х-101 имеет максимальную дальность действия 5000-5500 км, изменяемый профиль полета (высоты от 30-70 м до 6000 м), крейсерскую скорость полета 190-200 м/с и максимальную скорость 250-270 м/с. Ее вполне можно отнести к малозаметным летательным аппаратам, поскольку эффективная поверхность рассеяния Х-101 всего 0,01 кв. м. Ракета оснащена оптоэлектронной системой коррекции траектории полета, а также телевизионной системой наведения на конечном участке полета. Это обеспечивает точность попадания в цель 12-20 м.
Другой программой в сфере ракет большой дальности, по мнению британского издания, является разработка на базе ядерной КР Х-55СМ новой ракеты Х-555.
В числе другого вооружения, предназначенного для российских стратегических бомбардировщиков, рассматривается ракета Х-СД средней дальности, в которой предполагается использовать некоторые узлы Х-101, в частности, систему наведения. Работы над ней находятся на начальной стадии.
...Hовая ракета Х-32, разрабатываемая HПО "Радуга", как и Х-22, будет оснащена усовершенствованными двигателем и головкой самонаведения.
По данным британских экспертов, для бомбардировщиков российской Дальней авиации создается новый вариант управляемой бомбы КАБ-1500 массой 1500 кг.
Официальные российские источники информировали о некоторых из упомянутых проектов, однако, по традиции, за рубежом об этом пишут более подробно. Анализ открытой информации о программах развития Дальней авиации свидетельствует, что командование ВВС взяло курс на превращение стратегических и дальних бомбардировщиков в многоцелевые самолеты, способные действовать как в ядерных, так и в неядерных конфликтах различной интенсивности. Нельзя не отметить, что как и в американской стратегической авиации, курс взят на придание ракетоносцам способности наносить удары высокоточным оружием без входа в зону ПВО противника. Причем в случае с Х101 и Х-102 речь идет о том, что ракетоносцы смогут запускать ракеты задолго до их обнаружения современными системами ПВО, например, такой, как североамериканская HОРАД. Отсюда, кстати, следует, что при определенных условиях форсированное развитие программ модернизации вооружений Дальней авиации может рассматриваться как эффективный ответ на развертывание так называемой национальной ПРО территории США."

Предполагаемые летно-технические характеристики ПАК ДА КБ "Сухой"

двигатели 4 * 15500 кгс (АЛ-41Ф1)

максимальный взлетный вес 124000 кг
пустого 50000 кг
топливо 50000 кг
нагрузка 24000 кг
дальность перегоночная 12000-15000 км
крейсерская скорость 2 М
 17.0.963.79
RU EvgenyVB #28.04.2012 11:34 @Serg Ivanov#28.04.2012 11:16
+
-
edit
 

EvgenyVB

Опытный


S.I.> Или так:

можно вопрос - нафиг вы эту статью приводите уже второй раз?

после слов
1999г....К этому времени стало очевидно, что довести 20-ти тонный двигатель АЛ-41Ф (изд.20) не представляется возможным
 


на нее можно забить большой и толстый

компиляция сайта Параллая блин...
 
Последние действия над темой
Страницы: 1 2 3 4 5

в начало страницы | новое
Поиск
Настройки
Персональное
Новости сайта
Статистика
Яндекс.Метрика



 
Сайт работает на сервере ETegro Technologies