Создание ракеты "Проект АРМ1", том3

 
1 47 48 49 50 51 52 53

RLAN

старожил

Появился временной зазор, провел дополнительные тесты.
Вращение уменьшил втрое, но полностью не убрал, боюсь это уже труба дает , хоть вращение навстречу вентилятору.
Вращение само по себе - хорошо, плохо - если быстро, видео поганое и дополнительное сопротивление.
Сопротивление - 10Г на скорости 7м/с. С точностью безмена, те же 10Г.
Но сделал 2 десятка замеров, рурой дергал туда-сюда, белый шум создавал, разрядность не повысилась :)
Сейчас возьму какую нибудь умную книгу по физике (благо все вывез на дачу, сотни две), попытаюсь понять, что это значит.
Прикреплённые файлы:
 
 

RLAN

старожил

Если взять мои цифры за првду, то в первом приближении без учета вязкого трения Сх получается 0,23, а с учетом - даже меньше. Это хорошо.
Плохо другое, точность измерения скорости порядка 10%, а вот сила может быть как на 50% больше, так и меньше. Так что это все - пальцем в небо.
Но при любых раскладах Сх не больше 0,4, правда я это и так мог сказать, без измерений.
 

Xan

координатор

RLAN> Сопротивление - 10Г на скорости 7м/с. С точностью безмена, те же 10Г.

Сделай неравноплечие весы.
Палочка и три верёвочки. Средняя — НЕ по центру.
С коэффициентом 10 или больше.

Или так:
на равных плечах ракета и уравновешивающий её груз;
за неравное = в 10 раз меньшее тянет безмен.
 9.09.0

Xan

координатор

Кстати, если сверху к трубе приделать раструб, а вентилятору поменять направление дува, у тебя будет невозмущённый вентилятором поток.

Скорость (скоростной напор, на самом деле) надо мерить трубкой Пито, тогда у тебя многое автоматически сократится при вычислении Cx.
Для этого надо дифманометр, у которого трубки лежат почти горизонтально (например с синусом = 0.1), для увеличения чувствительности. И со спиртом, не с водой, он меньше застревает в трубках.
 9.09.0

RLAN

старожил

Xan> Сделай неравноплечие весы.
Да была с утра мысль, но.. во-первых лень, инструментов под рукой что то нет, к перилам на 2 этаже нечем крепить, во-вторых безмен до 20, ракета 7,5, если плечо 1/10, то компенсатор все равно городить, по уму тут уже нормальные оси должны быть, иначе на ржавой железке и болту трение больое, одним словом - лень.
Труба моя - говно, это ее лебединая песня, выкину.
 
RU Андрей Суворов #05.05.2012 21:30  @RLAN#05.05.2012 21:20
+
-
edit
 

Андрей Суворов

координатор

RLAN> Труба моя - говно, это ее лебединая песня, выкину.
Саму трубу, может, и не стоит, а вот крыльчатку надо более идейно правильную.
 8.08.0
RU Андрей Суворов #05.05.2012 21:42  @RLAN#05.05.2012 20:06
+
-
edit
 

Андрей Суворов

координатор

RLAN> Плохо другое, точность измерения скорости порядка 10%, а вот сила может быть как на 50% больше, так и меньше.
Можно добавлять грузы в 5 граммов и смотреть. Если с доп. 5 граммами покажет силу 20, это один расклад, а, если покажет всё равно 10, совсем другой. Играя с доп. гирьками, можно уменьшить погрешность измерения силы раза в 4.
 8.08.0
+
-
edit
 

pillot51

опытный

RLAN>> Немного фото.
Serge77> Эта круглая яма - от боеприпаса? Странный вид, больше похоже на выкопанную лопатой.

Ребята это действующий полигон с 1932г., на нем впервые были испытаны боеприпасы для "Катюш", т.к.изготавливались в нашем городе.Не исключение и сегодняшние дни, полигон в действии и на данный момент, "ямки" там копает смертоносное железо в мгновенье ока,так что осторожнее, RLAN место облюбовал на самой его окраине в зоне "работы" боеприпасов,подбирать для пуска лучше выходные дни.
 11.011.0

RLAN

старожил

NGR> Ребята это действующий полигон с 1932г., на нем впервые были испытаны боеприпасы для "Катюш", т.к.изготавливались в нашем городе.Не исключение и сегодняшние дни, полигон в действии и на данный момент, "ямки" там копает смертоносное железо в мгновенье ока,так что осторожнее, RLAN место облюбовал на самой его окраине в зоне "работы" боеприпасов,подбирать для пуска лучше выходные дни.

Спасибо за дополнительное предостережение.
Полигон выбрал не я, а обстоятельства.
Полигон работает, Черкасский (Новомосковский), в отличие от него, практически бездействует.
Стрельбы там были пару недель назад.
Я взаимодействую с нужными службами и в договоренный день и стрельб, и самолетов не будет.
Но это не отменяет возможности подорваться на чем то неразорвавшемся, я осознанно иду на этот риск (реально - минимальный и, скорее, теоретический)но всех предупреждаю и планирую минимальное передвижение людей за пределами наезженных грунтовок.
За день до старта хочу провести еще одни, но уже командно-штабные учения, где мы смоделируем действия всех расчетов и групп, их взаимодействие, возможные сценарии развития ситуации.
Предварительная дата - 13мая, но еще не окончательная.
Дополнительно есть договоренность о переносе заявки в случае абсолютно (для меня) нелетной погоды.
 

RLAN

старожил

Что то я не пойму, где ошибка у меня.
Пересчитал таблицу по даташиту MPX4115 и получается, что он упирается в 0 на высоте 16км.
Верно ли это?
 
RU Андрей Суворов #08.05.2012 14:36  @RLAN#08.05.2012 01:21
+
-
edit
 

Андрей Суворов

координатор

RLAN> Что то я не пойму, где ошибка у меня.
RLAN> Пересчитал таблицу по даташиту MPX4115 и получается, что он упирается в 0 на высоте 16км.
RLAN> Верно ли это?

Да, верно, про это уже писали.
 8.08.0

RLAN

старожил

Вроде бы (тьфу, тьфу, тьфу...) дали небо на 19-20 мая.
С 11 до 16.
Будем смотреть на погоду. Пока идет бумагоделанье.
Письмо на ЮМЗ, ПМЗ, ДКАУ (Алексееву).

Если кто то готов что то хорошенько запустить - спешите :)
 

pillot51

опытный

RLAN> Если кто то готов что то хорошенько запустить - спешите :)

Какая расчётная у тебя высота пуска ?
 12.012.0

RLAN

старожил

NGR> Какая расчётная у тебя высота пуска ?


Смотря кто считает :)

Заявляю 6 с возможностью 8 и в скобках 10.

Вот переделал таблицу стандартной атмосферы для датчика MPX4115.
На первом листе стандартная атмосфера (исходник) с пересчитанными по даташиту значениями 10разрядного АЦП (десятичные значения).
На втором листе - кусочно-линейная апроксимация - значения АЦП - высота.
округления и линеаризация дают ошибку, конечно, но небольшую.
Прикреплённые файлы:
 
 

Sputnik

новичок
RLAN> Вращение уменьшил втрое, но полностью не убрал, боюсь это уже труба дает , хоть вращение навстречу вентилятору.
RLAN> Вращение само по себе - хорошо, плохо - если быстро, видео поганое и дополнительное сопротивление.
Вращение даёт действующая на стабилизаторы турбулентность от выступающего зеркала камеры. Обтекатель над зеркалом не уменьщает вращение, два/три симметричных обтекателя может быть чуть повлияют, но в зависимости от угла атаки вращение всё равно появится. Чтобы избавится от вращения я установил камеру внутри толстого стабилизатора.
Чтоб исключить влияние трубы вентилятор нужен вытяжной, а входную часть трубы заполнить трубочками (например от соков/коктейлей), для ламинарности потока.
 7.07.0
Это сообщение редактировалось 08.05.2012 в 23:06

RLAN

старожил

Начал планировать работу на 19/20 мая. Надеюсь, больше переносов не будет, а день надо выбрать исходя из погоды, ориентируясь на прогноз.
Пока рабочая дата 19, понятно,20 - резервная.
Поскольку коридор открывается с 11-00, к этому моменту желательно быть уже готовым. Соответственно 110км - 2часа, развернуться 2 часа - выезжать надо в 7-00, максимум- полвосьмого.
Место сбора - на улице Малиновского возле МиГ19
Транспорт будет, машин 5-6 точно, может больше. Несколько человек (4-5)дополнительно поместятся.
Так, что если будут энтузиасты :) - милости просим.
Прикреплённые файлы:
 
 
Это сообщение редактировалось 09.05.2012 в 23:52

LEVSHA

опытный

RLAN> Начал планировать работу на 19/20 мая. Надеюсь, больше переносов не будет, а день надо выбрать исходя из погоды, ориентируясь на прогноз.

Чистого неба, ветра не больше 5 метров в секунду и чтоб ССР не заржавел.
 8.08.0
+
-
edit
 

Serge77

модератор

Хорошей погоды и удачных запусков!

RLAN

старожил

Спасибо, но ничего не будет.
По крайней мере две недели.

Пока излишек эмоций, и все сильно нецензурные.
Поэтому объективно оценить очередную грань нашей реальности не получается.
Но все же время не прошло бесследно.
Весь украинский космос озадачен поддержкой самодеятельных ракетчиков :)
К сожалению, слишком поздно для запланированного старта.
Так быстро дела нынче не делаются.
Так, что проделанная ранее работа насмарку.
Наверное надо собирать коллекцию из писем, ответов и резолюций.

Вдобавок получилось проверить, что прочнее, моя машина, или грузовик Вольво.
Он прочнее, не проверяйте.
 

RLAN

старожил

Один из исходящих документов.

Технические характеристики

экспериментальной ракеты АРМ1-бис

и комплекса наземного оборудования обеспечения запуска.



Данная ракета создана с целью комплексной экспериментальной отработки всех составляющих систем изделия, которые прошли неоднократные наземные испытания по отдельности, а также проведения исследований прикладного характера.
Изделие АРМ1-бис представляет собой одноступенчатую твердотопливную неуправляемую ракету, аэродинамически стабильную, с 3 решетчатыми стабилизаторами.
Двигательный отсек состоит из собственно РДТТ со скрепленной шашкой твердого топлива (ПХА, АСД4, пластифицированный каучук Krasol NN22) с каналом «восьмилучевая звезда» и запальной шашкой (ПХА, Мг, СКТН-А) и дублированным инициатором, закрепленной на торцевой заглушке двигателя. Сопловый блок имеет графитовую вставку в критическое сечение и геометрическую степень расширения 8,
рабочее давление в двигателе 40-50атм. Суммарый импульс двигателя 7600Н*с, время работы 5 сек, масса топлива 3,3кг. К отсеку прикреплены решетчатые стабилизаторы (для минимизации флаттера при переходе на сверхзвук) и переходник/поршень для соединения отсеков.
Аппаратный отсек содержит
Главный контроллер
Ведомый контроллер
Контроллер сервопривода парашютного контейнера
Передатчик телеметрии
Интегрированная в корпус передающая широкодиапазонная антенна – модифицированный диполь Надененко
GPS GSM трекер
GPS логгер
Надирная камера
Обзорная камера
Литий –ионные аккумуляторы 2шт
ПАД первой ступени системы спасения/прекращения запуска
Сирена/акустический маяк
Парашют с системой выброса и разрывным амортизатором на 4000Дж
Исследовательская нагрузка – прибор измерения/сравнения релеевского рассеяния ближнего ультрафиолетового излучения из нижней/верхней полусфер по ходу движения ракеты с записью в постоянную память главного контроллера.
Система спасения/ прекращения запуска двухступенчатая, первая ступень – разделение ракеты на 2 отсека, соединенные кевларовым шнуром с разрывной нагрузкой 4000Н и амортизатором 50Дж, после ее срабатывания ракета переходит во вращательно-поступательное движение, со скоростью не более 75м/с. Вторая ступень – выброс парашюта, снабженного разрывным амортизатором для гашения остаточной кинетической энергии, скорость снижения не более 12м/с.
Особое внимание уделено безопасности как предстартовых операций с изделием, так и безопасности в процессе штатного запуска или парирование нештатных ситуаций.
Во-первых, запуск планируется на безлюдном полигоне ПМЗ, точка старта выбрана так, что расстояние до Павлограда более 15км, до ближайших сел, более 4км.
Во-вторых, конструкция двигателя безопасна в случае нештатной работы или взрыва, поражающее действие отсутствует, организационно все будут удалены от зоны старта более 100м.
В-третьих, в случае сильного ветра (более 4м/с) запуск производиться не будет, хотя это и не представляет особой опасности, снос может составить более 3х км и выйти за границы полигона.
В-четвертых, стартовая направляющая для ракеты имеет длину 5,5м, при данной тяговооруженности скорость схода составит не менее 50м/с, что с двукратным избытком достаточно для аэродинамической стабилизации по заданному вектору (вертикально).
Единственной реальной опасностью данного запуска есть ситуация, когда по причине нештатной работы двигателя (несмотря на многократные наземные испытания этого исключить нельзя) ракета после схода с направляющей начнет резко менять направление вектора скорости. Парирование этой ситуации осуществляется либо конструкционно (в случае прогара в районе торцевой заглушки ракета избыточным давлением делится на отсеки и какое-то направленное ускорение становится невозможным), либо программно. Бортовые контроллеры анализируют набранную ракетой высоту (барометрически, относительно давления на точке старта), если она менее заданной по профилю полета (достигнута высота 500м), через заданное время (3 сек в нашем случае), происходит разделение отсеков. Вторая контрольная точка после отработки двигателя (в нашем случае задано 10сек от сигнала «контакт подъема»). Контрольная высота – 3км, Если высота меньше, значит суммарное отклонение превысило 25 градусов, полет будет прекращен.
Бортовые контроллеры и датчики многократно проверены, в том числе и в реальных запусках (на меньшие высоты).
Единственной незащищенной зоной в случае нештатной работы двигателя есть круг радиусом ок. 600м от точки старта, но в этой зоне будет находиться только запускающий (то есть я).
Расчетная высота подъема данного изделия – 6500м, однако, если продувки на малых скоростях проводились, то на сверхзвуковых – нет, поведение некоторых элементов конструкции (например, решетчатых стабилизаторов) оценить можно только приближенно, высота может оказаться несколько выше.
 

pillot51

опытный

RLAN> Пока излишек эмоций, и все сильно нецензурные.

Что случилось? и к чему такая огласка, для пуска в 10-15 сек.Выехали, пустили,нашли ракету и домой, ведь данный аппарат не имеет никаких систем наведения, достаточно визуального контроля для безопасного пуска. А вот зрителей желательно иметь минимум и компетентных, которые адекватно реагируют на команду "воздух" и "ложись" :)
 11.011.0

Ckona

опытный
★☆
NGR> Выехали, пустили,нашли ракету и домой
Неправильные слова. К уровню RLAN не относятся.
... сочувствуем неприятностям.
 
+
-
edit
 

pillot51

опытный

Ckona> Неправильные слова. К уровню RLAN не относятся.

Причём здесь уровень?, это сугубо мой взгляд и не более ,как поступать решать только хозяину,а вот черезмерная огласка может стянуть к данной теме неадекватных из высших эшелонов, которые мало того что не разбираются в тонкостях и не хотят, могут упереться раз и надолго и иметь ненужное постоянное внимание к данной личности
 11.011.0

Ckona

опытный
★☆
NGR> могут упереться раз и надолго
Вот в этом-то и состоит задача "текущего момента" - сделать так, чтобы "эшелонам" было неинтересно упираться.
Примитивно и упрощенно - начиная с какого-то значения суммарного импульса, формула "выехали, пустили, нашли ракету и домой" становится неприменимой.
В России этот путь проходится FRC и обкатывается на Ракетфестах, на Украине продвигается RLAN.
 
+
-
edit
 

pillot51

опытный

Ckona> В России этот путь проходится FRC и обкатывается на Ракетфестах, на Украине продвигается RLAN.

Ну как говорится Успехов , сейчас не та страна и не то время и авторитетность здесь как то в другом месте,чтобы получить удовольствие от проделанной работы достаточно совсем немного - пару единомышленников и здравый смысл в действиях и информации, а хочется пиара это не вопрос в данное время,он уже делает своё дело . Хотите пускать ракеты, пускайте зачем тянуть на себя внимание далёких от этого людей - разговор об этом.
 11.011.0
1 47 48 49 50 51 52 53

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru