Десантные корабли проекта 11711

 
1 15 16 17 18 19 100
RU vvv39 #22.05.2012 19:18  @enverhodjah#22.05.2012 18:04
+
-
edit
 

vvv39

опытный

enverhodjah> Кстати, вопрос ещё - как сочетается носовая аппарель с бульбом?

На фото ниже бдк 775 проекта, которому бульб не мешает выползать на берег


Форумы Balancer`а / Image view - 5.jpg -

Форумы Balancer'а и Авиабазы. Свободное общение на всевозможные интересные темы. Военная и гражданская техника, авиация, космонавтика, компютеры и информационные технологии, Linux, люди, страны, политика, просто радости и горести жизни. У нас есть всё!

// balancer.ru
 



Вопрос дилетанта, будет ли примерно аналогичный бульб бдк "Иван Грен" с подобной аппарелью помехой при выполнении аналогичной операции?
Прикреплённые файлы:
775.jpg (скачать) [167 кБ]
 
 
 16.0.912.7716.0.912.77
Это сообщение редактировалось 22.05.2012 в 19:29
RU Вованыч_1977 #22.05.2012 19:21  @Curious#22.05.2012 12:13
+
-
edit
 
Curious> Теперь там будет три АУ "Дуэт" для самообороны.

Т.е. первый корабль, где будет установлена эта система?
 8.08.0
+
-
edit
 

Seaglory

опытный

3.r.> Офигеть, вот это я фотку сделал - 15086 загрузок!!!!!!!!!!! :eek:
3.r.> Ну никак не ожидал, что столько сдерут. Небось все мировые сайты ею завалили. Может пора за неё счёт выставить СМИшникам? :D

Вот уже и кандидаты имеются: MilitaryRussia.Ru / Military.Tomsk.Ru - Морские новости на MilitaryRussia.Ru
:)
 12.012.0
RU Curious #22.05.2012 19:55  @Вованыч_1977#22.05.2012 19:21
+
-
edit
 

Curious

старожил
★★☆
Вованыч_1977> Т.е. первый корабль, где будет установлена эта система?
Видимо, да. Если раньше 21631 не сдадут. :)
 7.07.0
RU s.nikolaychik #22.05.2012 21:09  @Snake#22.05.2012 17:28
+
-
edit
 

s.nikolaychik

втянувшийся

Snake> Эсминец-вертолётоносец с док-камерой.
+1 :)
Супер! Идеальная унификация всего флота под один тип кораблей! Задача решена!
;)
 8.08.0

YYKK

опытный

vvv39> Вопрос дилетанта, будет ли примерно аналогичный бульб бдк "Иван Грен" с подобной аппарелью помехой при выполнении аналогичной операции?

Зависит от уклона берега... В принципе бульб не должен мешать... при наличии надлежащей рампы, см. например пр.1174.

Полл> Концепция океанского танкодесантного корабля с самого начала была ущербной...

Практика показывает обратное.
А концепция "загоризонтной" высадки не выдерживает никакой критики по критерию стоимость-эффективность.
Наилучший вариант - комбинированный способ. Захват плацдарма - по "загоризонтному" принципу, а дальше подход к берегу и высадка всего остального и сразу... а не по чайной ложке в час.
Посчитал бы... что-ли.

"За горизонтом" кстати не означает вне радиуса действия береговых ПКР..., а вне радиуса обнаружения береговых средств (не всех конечно) и вне эффективного огня артиллерии.
 
+
+1
-
edit
 

Eagle_rost

опытный

WWWW> Пока противник спокойно спит в землянке, подходим к берегу собираем понтонный мост,
технологии вековой давности.......
понтонный мост это круто
 12.012.0

vvv39

опытный

YYKK> Зависит от уклона берега... В принципе бульб не должен мешать... при наличии надлежащей рампы, см. например пр.1174.

Спасибо, совпадает :)
ЗЫ Рампа в наличии.
 16.0.912.7716.0.912.77
Это сообщение редактировалось 22.05.2012 в 23:41
RU enverhodjah #23.05.2012 00:03  @Curious#22.05.2012 18:30
+
-
edit
 

enverhodjah

втянувшийся

enverhodjah>> Перечисленные мною красивые корабли - продукт Северного ПКБ.
Curious> Простите, Вы забыли

Утомился, извините. Спорить для того, чтобы оставить последнее слово за собой мне давно неинтересно.
 19.0.1084.4619.0.1084.46
RU Barbarossa #23.05.2012 11:04  @enverhodjah#23.05.2012 00:03
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★

Кстати а с кем из заграничных аналогов можно сравнить Грена?
 
+
+2
-
edit
 

Snake

аксакал
★☆
Barbarossa> Кстати а с кем из заграничных аналогов можно сравнить Грена?


Jason Class Tank Landing Ships - Naval Technology

The Jason Class LSTs (tank landing ships) were built by Elefsis Shipyard for the Hellenic Navy. The LSTs operate as the primary amphibious warfare vehicles along with the Zubr class air-cushioned landing craft. Five ships were commissioned into...

// www.naval-technology.com
 

 7.07.0
+
+1
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★

А зачем тогда копья Ломают противопоставляя Грен Мистралю. Нужны и те и те и желательно Москаленко в строй вернуть.
 

k_wal

опытный

Barbarossa>> Кстати а с кем из заграничных аналогов можно сравнить Грена?
Snake> Jason Class Tank Landing Ships - Naval Technology
Судя по тому, что эти аналоги (L173-L177) переданы греками флоту
в 1996-2000 годах, отставание выпуска Грена по времени достойно
сожаления.
И нет отсюда пути назад, как нет следа за кормой ...(Ал.Городницкий)  8.08.0
Это сообщение редактировалось 23.05.2012 в 13:20
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆

сколько у грена понтонов предполагается? один впереди или несколько по бокам?
 12.012.0
+
-1
-
edit
 

At2012

втянувшийся

Seaglory> А почему Вы решили, что Черноморский флот должен ограничиваться действиями только в самом Чёрном море? Наши Тапиры ходили и по Средиземке и вдоль всей Африки. Неизвестно, как в этих регионах дела сложатся в ближайшее время. Или вся надежда на будущие Мистрали с других флотов? Тапиры в ХХI веке с их техническим состоянием и вооружением выпускать за проливы уже как-то не солидно. По-моему, пара-тройка БДК типа "Грен" с морской пехотой и кораблями охранения уже могут повлиять на то, чтобы на интересы России хотя-бы обратили внимание "в случае чего".
Seaglory> ЗЫ. Может быть я чего-то не понимаю, но уже тошно смотреть на то, что от нашего флота осталось. Друзей у России не прибавилось, а у нас один корабль около десяти лет построить не получается.

А какие у нас могут быть амбиции в Средиземке и Африке учитывая сегодняшнее внутреннее состояние страны?Куда там высаживатся? В Европе там в основном побережье стран входящих в НАТО.На востоке и юге там арабские страны в которых видимо скоро придут к власти враждебные нам исламисты боротся против которых силами пусть даже 7 БДК невозможно а строить больше и держать на почти запертом Черноморском ТВД большие морские десантные силы просто глупо.Что касается Африки то там куда? Тут уже высказывалась мысль - боротся против пиратов, но с этой задачей вполне справляются фрегаты,эсминцы с небольшими катерами и парой вертолетов.Десантные корабли там могут пригодится только с одной целью - высадка на побережье Сомали.Надеюсь что ни в чьей голове нет этой безумной идеи.Там уже были американцы и чем это закончилось все знают. В ресурсовом плане мы самодостаточны и не от кого не зависим.Я могу представить только одну задачу на очерченом Вами пространстве - высадка на Балканах с целью поддержке Черногории,Сербии,Македониив случае дальнейшей албанской(а может и венгерской) экспансии.Отправка скажем миротворческого контингента.Вот это может быть.Хотя в этом случае не исключено что Турция создаст препятствие для прохождения наших кораблей.
 8.08.0

Snake

аксакал
★☆
Seaglory>> А почему Вы решили, что Черноморский флот должен ограничиваться действиями только в самом Чёрном море? Наши Тапиры ходили и по Средиземке и вдоль всей Африки. Неизвестно, как в этих регионах дела сложатся в ближайшее время. Или вся надежда на будущие Мистрали с других флотов? Тапиры в ХХI веке с их техническим состоянием и вооружением выпускать за проливы уже как-то не солидно. По-моему, пара-тройка БДК типа "Грен" с морской пехотой и кораблями охранения уже могут повлиять на то, чтобы на интересы России хотя-бы обратили внимание "в случае чего".

Отвечая на вопрос об окончании строительства в Калининграде большого десантного корабля "Иван Грен", главком выразил мнение, что наличие такого корабля в составе ВМФ усилит надводные силы: "Финансирование позволило завершить постройку корабля. На нем внедрены новые технические решения, "Иван Грен" нельзя рассматривать просто как десантный корабль. Его возможности гораздо шире, и он сможет эффективно действовать в океанской зоне".
 
 7.07.0
RU Barbarossa #23.05.2012 14:30  @At2012#23.05.2012 14:18
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★

At2012>Хотя в этом случае не исключено что Турция создаст препятствие для прохождения наших кораблей.

У Турции полно слабых мест куда РФ может надавить.
 

craft

втянувшийся

Pryde> Может быть, второй все же будет!
На сегодня, второй не просматривается,к сожалению!Сегодня, приоритет "Ветеркам"!
 8.08.0
+
+1
-
edit
 

Dolphin69

опытный

craft> На сегодня, второй не просматривается,к сожалению!Сегодня, приоритет "Ветеркам"!

Брата-близнеца большого десантного корабля (БДК) «Иван Грен», спущенного на воду на прошлой неделе в Калининграде, планируют построить по заказу военно-морского флота. Как сообщил «Известиям» высокопоставленный источник в главкомате ВМФ, сейчас решается, в какой комплектации будет заказан корабль судостроителям.
— Судьба проекта 11711 будет решаться после постройки второго БДК. То есть второй такой корабль мы планируем заказать, а потом будем решать, строить ли дальше корабли этого типа, — пояснил представитель ВМФ.
Он пояснил, что «Иван Грен» предназначен для высадки десанта прямо на берег. Для этого БДК «садится» носовой частью на мель и распахивает в носу огромные «ворота». Такой способ очень хорош для безлюдных берегов, но бессмысленен под огнем береговых войск противника.
Другие типы десантных кораблей высаживают десант с помощью катеров или вертолетов — как, например, французский «Мистраль». Очевидно, что ВМФ России, закупая «Мистрали», сосредоточится на таком способе высадки десанта, который еще называется «загоризонтный» — корабль может высадить десант вне зоны прямой видимости с берега, тогда как БДК нужно «воткнуться» в берег.
С другой стороны, БДК не требуется дополнительных десантных средств, за счет чего имеет большую полезную нагрузку. Сейчас в составе ВМФ России около 20 БДК. Два из них в августе 2008 года участвовали в захвате грузинского порта Поти.
В Объединенной судостроительной компании (ОСК) «Известиям» сообщили, что никаких документальных решений по постройке второго БДК ВМФ пока не принял.
— Калининградский судостроительный завод «Янтарь», на котором построен «Иван Грен», конечно, готов начать строительство хоть завтра. Но флот должен определиться с обликом второго корабля, поэтому проект первого менялся трижды, — пояснил собеседник «Известий».
По его словам, изначально «Иван Грен», спроектированный в 1998 году, должен был обладать мощным вооружением, включая системы ПВО. В 2004 году корабль начали строить именно по этой концепции.
Однако уже в 2006 году после смены руководства ВМФ от большей части вооружения «Ивана Грена» решили избавиться. В итоге БДК превратился в слабовооруженный транспортник «с десантным потенциалом». В таком виде корабль и был спущен на воду 18 мая 2012 года в Калининграде.
— Нам пришлось порезать корпус корабля, уничтожить помещения, где должны были размещаться системы ПВО. Сейчас вряд ли флот захочет оставить этот проект в таком виде, — объяснил представитель ОСК.
По его словам, если флот не предоставит «Янтарю» техзадание в ближайшее время, второй корабль этого проекта может не попасть в гособоронзаказ 2013 года, который должен быть подписан уже в октябре 2012 года. В таком случае закладка корабля состоится только в 2014 году.
Кроме того, по словам собеседника «Известий», многие системы вооружения и управления, под которые проектировался «Иван Грен» в 1998 году, уже сняли с производства и теперь — Много всего уже просто не выпускается — дизели, насосы, турбины, артиллерийские системы. Что-то сильно устарело — например, электроника. Сейчас многие комплектующие имеют абсолютно другие размеры, характеристики, стоимость, так что разработать новое техзадание флоту придется в любом случае, — рассказал источник.
Первый вице-президент Академии геополитических проблем Константин Сивков пояснил, что флоту в том виде, в каком спустили на воду «Ивана Грена», второй корабль не нужен.
— Надо строить полноценный корабль, чтобы он имел и средства ПВО, и мощные ударные компоненты, и возможность выбрасывать и защищать десант. А «Ивана Грена» можно отправить в гражданское судоходство, — заявил эксперт.
По словам Сивкова, корабли этого проекта намного нужнее флоту, чем «Мистрали», однако из-за того, что у флота все еще нет единой стратегии и понимания, какие корабли и для чего ему Водоизмещение БДК «Иван Грен» составляет 5 тыс. т, скорость — 18 узлов. Длина корабля — 120 м, ширина — 16,5 м, осадка — 3,6 м. Численность экипажа — 100 человек. На вооружении стоят 76,2-миллиметровая пушка, две шестиствольных 30-миллиметровых зенитных установки, две пусковых установки РЗСО «Град» и транспортно-боевой вертолет Ка-29.


23.05.12 Флоту может понадобиться еще один «Иван Грен». Командование ВМФ планирует достроить второй десантный корабль проекта 11711 - Военный паритет

23.05.12 Флоту может понадобиться еще один «Иван Грен». Командование ВМФ планирует достроить второй десантный корабль проекта 11711. Военный паритет - военная страница братьев Николаевых.

// www.militaryparitet.com
 

 9.09.0
+
-
edit
 

Seaglory

опытный

At2012> ...В ресурсовом плане мы самодостаточны и не от кого не зависим.

А чтобы это и дальше было так, нашему флоту нужны новые боевые корабли. В том числе способные перевозить десант и технику. Откуда и куда - не столь важно. Важен сам факт наличия у флота современного БДК среднего водоизмещения. Кроме проекта 11711 ничего в перспективе даже не наблюдается.
 12.012.0
RU Barbarossa #23.05.2012 18:04  @Seaglory#23.05.2012 18:02
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★

Seaglory> А чтобы это и дальше было так, нашему флоту нужны новые боевые корабли. В том числе способные перевозить десант и технику. Откуда и куда - не столь важно. Важен сам факт наличия у флота современного БДК среднего водоизмещения. Кроме проекта 11711 ничего в перспективе даже не наблюдается.

Надо строить. Хотя бы такие. Может что то на экспорт толкнем оси зла.
 
UA Seaglory #23.05.2012 18:12  @Barbarossa#23.05.2012 18:04
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Seaglory

опытный

Barbarossa> Надо строить. Хотя бы такие. Может что то на экспорт толкнем оси зла.

Все понимают, что надо строить, кроме тех, кто принимает решения. Только с нормальным вооружением и в разумные сроки. А то у нас пока корабль построят - он уже морально устаревает и его пора модернизировать.
ЗЫ. Если бы такой корабль строили для нужд наших руководителей - построили бы и ввели в строй за несколько месяцев :)
 12.012.0
RU Полл #23.05.2012 19:18  @Seaglory#23.05.2012 18:12
+
-3 (+1/-4)
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆
Seaglory> Только с нормальным вооружением...
Уже самые упертые фанаты БДК признали, что проводить высадку с него можно лишь на захваченный плацдарм.
В условиях господства нашей авиации в воздухе и флота на море.
Для чего этому войсковому транспорту "нормальное" вооружение?
 

vvv39

опытный

Инфо, по непроверенным данным бдк "Иван Грен" сегодня будет выведен из ПД-8 и поставлен к достроечной стенке "Янтаря".
 16.0.912.7716.0.912.77
1 15 16 17 18 19 100

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru