Non-conformist
инфо
инструменты
Андрей Суворов
Xan
varban
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/net/tw/twirpx/cv01/0122/128x128-crop/0122290.jpg)
Синтез хлоратов и перхлоратов
Теги:
LEVSHA>> Процесс пошел.
GENESIS> Выглядит очень качественно
Заметьте, какой живой, позитивный ЦВЕТ! Быть добру!
GENESIS> Выглядит очень качественно
Заметьте, какой живой, позитивный ЦВЕТ! Быть добру!
LEVSHA>> Процесс пошел.
GENESIS> Выглядит очень качественно
Спасибо за оценку.
GENESIS> Выглядит очень качественно
Спасибо за оценку.
Non-conformist> Быть добру!
До добра если все пойдёт хорошо еще месяц ждать.
До добра если все пойдёт хорошо еще месяц ждать.
По поводу цвета, когда только подключил, цвет был оранжевый с красным оттенком. Прошло 1.5часа, раствор стал ярко желтый.
Кто в теме просветите?
Кто в теме просветите?
LEVSHA> По поводу цвета, когда только подключил, цвет был оранжевый с красным оттенком. Прошло 1.5часа, раствор стал ярко желтый.
LEVSHA> Кто в теме просветите?
pH сменился. На предыдущей странице XAN об этом писал. По науке надо доливать соляную кислоту. Это значит - образуется щёлочь.
LEVSHA> Кто в теме просветите?
pH сменился. На предыдущей странице XAN об этом писал. По науке надо доливать соляную кислоту. Это значит - образуется щёлочь.
Это сообщение редактировалось 12.05.2012 в 20:23
А.С.> По науке надо доливать соляную кислоту. Это значит - образуется щёлочь.
Торопиться доливать не надо, вся долитая кислота опять в виде хлора улетит со злобным шипением.
Вообще-то, около анода кислотность выше, чем в остальном объёме, у Шумахера написано про некоторые элекролизеры с весьма щелочным электролитом — "не более 10.5".
Я изредка добавляю по несколько граммов, в пересчёте на концентрированную. Раз в несколько дней.
Под настроение.
Ближе к 75 процентам настроение добавлять усиливается.
После 75% раствор может сам стать оранжевым. Или я ему помогу. Дальше он уже не желтеет, если всё хорошо.
Ну и у меня в наличие суточные колебания цвета. Если днём хоть немного оранжевеет, то не добавляю.
Торопиться доливать не надо, вся долитая кислота опять в виде хлора улетит со злобным шипением.
Вообще-то, около анода кислотность выше, чем в остальном объёме, у Шумахера написано про некоторые элекролизеры с весьма щелочным электролитом — "не более 10.5".
Я изредка добавляю по несколько граммов, в пересчёте на концентрированную. Раз в несколько дней.
Под настроение.
Ближе к 75 процентам настроение добавлять усиливается.
После 75% раствор может сам стать оранжевым. Или я ему помогу. Дальше он уже не желтеет, если всё хорошо.
Ну и у меня в наличие суточные колебания цвета. Если днём хоть немного оранжевеет, то не добавляю.
?
А.С.> pH сменился. На предыдущей странице XAN об этом писал. По науке надо доливать соляную кислоту. Это значит - образуется щёлочь.
Рисунок очень познавательный.
Про кислотность я знаю, а вот про цвет нет.
По поводу подкисления, когда делал электролиз на графите, кислотность проверял и кислоту подливал. А сейчас даже не знаю, как поступить XAN пишет что не подливает пока хлорат образуется.
А.С.> pH сменился. На предыдущей странице XAN об этом писал. По науке надо доливать соляную кислоту. Это значит - образуется щёлочь.
Рисунок очень познавательный.
Про кислотность я знаю, а вот про цвет нет.
По поводу подкисления, когда делал электролиз на графите, кислотность проверял и кислоту подливал. А сейчас даже не знаю, как поступить XAN пишет что не подливает пока хлорат образуется.
LEVSHA> По поводу подкисления, когда делал электролиз на графите, кислотность проверял и кислоту подливал.
Ну так попробуй и расскажи, что получилось.
Я вначале, без хромата, тоже мерил и подливал.
А позднее что-то злобное в электролите стало окислять индикатор, так что получалась белая бумажка. Тогда я стал ориентироваться на цвет хроматов.
Что там окисляет солянку в хлор я не знаю, но точно, что не хлорат. Это пусть химики расскажут.
И можно ли что-то сделать.
Ну так попробуй и расскажи, что получилось.
Я вначале, без хромата, тоже мерил и подливал.
А позднее что-то злобное в электролите стало окислять индикатор, так что получалась белая бумажка. Тогда я стал ориентироваться на цвет хроматов.
Что там окисляет солянку в хлор я не знаю, но точно, что не хлорат. Это пусть химики расскажут.
И можно ли что-то сделать.
Xan> А позднее что-то злобное в электролите стало окислять индикатор, так что получалась белая бумажка.
Это проделки гипохлорита.
Это проделки гипохлорита.
Xan> Я изредка добавляю по несколько граммов, в пересчёте на концентрированную. Раз в несколько дней.
Ну вот процесс обрастает подробностями.
У меня складывается впечатление что участники, которые в теме не очень делятся нюансами и пройденными граблями.
Ну вот процесс обрастает подробностями.
У меня складывается впечатление что участники, которые в теме не очень делятся нюансами и пройденными граблями.
LEVSHA> У меня складывается впечатление что участники, которые в теме не очень делятся нюансами и пройденными граблями.
Дык! Специалистов в этой области не видно, самодельщики одни!!!
Кстати, у тебя соль какой чистоты?
И вода?
Дык! Специалистов в этой области не видно, самодельщики одни!!!
Кстати, у тебя соль какой чистоты?
И вода?
А.С.>> pH сменился. На предыдущей странице XAN об этом писал. По науке надо доливать соляную кислоту.
LEVSHA> Про кислотность я знаю, а вот про цвет нет.
LEVSHA> По поводу подкисления, когда делал электролиз на графите, кислотность проверял и кислоту подливал. А сейчас даже не знаю, как поступить XAN пишет что не подливает пока хлорат образуется.
Вообще-то, везде в умных книгах написано, что в кислой среде платина более стойка, чем в щелочной. Поэтому, если есть солянка, лучше подлить. Буквально по каплям.
И, вообще-то, выход хлората по току больше в кислой среде, поэтому иногда получают через электролиз прямо соляной кислоты, а не хлорида натрия.
Вот при окислении хлората в перхлорат pH может быть и 8 и 9, на процесс это не влияет.
LEVSHA> Про кислотность я знаю, а вот про цвет нет.
LEVSHA> По поводу подкисления, когда делал электролиз на графите, кислотность проверял и кислоту подливал. А сейчас даже не знаю, как поступить XAN пишет что не подливает пока хлорат образуется.
Вообще-то, везде в умных книгах написано, что в кислой среде платина более стойка, чем в щелочной. Поэтому, если есть солянка, лучше подлить. Буквально по каплям.
И, вообще-то, выход хлората по току больше в кислой среде, поэтому иногда получают через электролиз прямо соляной кислоты, а не хлорида натрия.
Вот при окислении хлората в перхлорат pH может быть и 8 и 9, на процесс это не влияет.
А.С.> Вообще-то, везде в умных книгах написано, что в кислой среде платина более стойка, чем в щелочной. Поэтому, если есть солянка, лучше подлить. Буквально по каплям.
"По каплям" не получается, надо больше.
И что обидно, оранжевеет не надолго — прованивается хлором и снова желтеет.
Чего ему надо?
"По каплям" не получается, надо больше.
И что обидно, оранжевеет не надолго — прованивается хлором и снова желтеет.
Чего ему надо?
Xan> Кстати, у тебя соль какой чистоты?
Xan> И вода?
Соль экстра вакуумная(на упаковке написано) абсолютно белый порошок. Раствор был слегка мутный, после фильтрации через ватный тампон прозрачный как вода.
Воду покупал дистиллят.
Xan> И вода?
Соль экстра вакуумная(на упаковке написано) абсолютно белый порошок. Раствор был слегка мутный, после фильтрации через ватный тампон прозрачный как вода.
Воду покупал дистиллят.
А.С.> Вообще-то, везде в умных книгах. ....
Понял.
Понял.
LEVSHA> Процесс пошел.
Поздравляю!
При запуске нового реактора аппаратчики ставят выпивку строителям.
В данном случае будет иметь место возвратность действия
Поздравляю!
При запуске нового реактора аппаратчики ставят выпивку строителям.
В данном случае будет иметь место возвратность действия
Xan> "По каплям" не получается, надо больше.
Xan> И что обидно, оранжевеет не надолго — прованивается хлором и снова желтеет.
Вечером проигрался всё именно так.
Ещё слишком мало времени прошло для статистики, но на графите кислотность держалась дольше, правда и хлорам воняло прилично.
Необычно после графита видеть прозрачный раствор без осадка.
Xan> И что обидно, оранжевеет не надолго — прованивается хлором и снова желтеет.
Вечером проигрался всё именно так.
Ещё слишком мало времени прошло для статистики, но на графите кислотность держалась дольше, правда и хлорам воняло прилично.
Необычно после графита видеть прозрачный раствор без осадка.
Xan> Что там окисляет солянку в хлор я не знаю
Как что? Электролиз.
Как что? Электролиз.
Xan>> "По каплям" не получается, надо больше.
Xan>> И что обидно, оранжевеет не надолго — прованивается хлором и снова желтеет.
LEVSHA> Вечером проигрался всё именно так.
Тогда надо убавлять ток, можно попытаться поднять температуру, благо, анод не облезет. Щелочная реакция свидетельствует о том, что хлор "убегает", а не окисляется. В начале процесса напряжение на банке не должно быть особенно большим, пока образуется хлорат, лишь 3,5 вольта идут на его образование, остальное всё в потери.
LEVSHA> Ещё слишком мало времени прошло для статистики, но на графите кислотность держалась дольше, правда и хлорам воняло прилично.
Потери хлора есть всегда, но, опять же, говорят, при правильном подборе размера сосуда и электродов, режима и состава, они не больше 5%
LEVSHA> Необычно после графита видеть прозрачный раствор без осадка.
я зашивал троллейбусный графит в два слоя лавсановой подкладки, у меня тоже осадка не было. Лавсан в хлоратных электролитах держится довольно долго, хотя дохнет, конечно. Но сильно дольше, чем х/б или капрон, т.е. парашютка.
Xan>> И что обидно, оранжевеет не надолго — прованивается хлором и снова желтеет.
LEVSHA> Вечером проигрался всё именно так.
Тогда надо убавлять ток, можно попытаться поднять температуру, благо, анод не облезет. Щелочная реакция свидетельствует о том, что хлор "убегает", а не окисляется. В начале процесса напряжение на банке не должно быть особенно большим, пока образуется хлорат, лишь 3,5 вольта идут на его образование, остальное всё в потери.
LEVSHA> Ещё слишком мало времени прошло для статистики, но на графите кислотность держалась дольше, правда и хлорам воняло прилично.
Потери хлора есть всегда, но, опять же, говорят, при правильном подборе размера сосуда и электродов, режима и состава, они не больше 5%
LEVSHA> Необычно после графита видеть прозрачный раствор без осадка.
я зашивал троллейбусный графит в два слоя лавсановой подкладки, у меня тоже осадка не было. Лавсан в хлоратных электролитах держится довольно долго, хотя дохнет, конечно. Но сильно дольше, чем х/б или капрон, т.е. парашютка.
Xan>> Что там окисляет солянку в хлор я не знаю
Serge77> Как что? Электролиз.
Не, эффект, как будто доливаешь кислоту в раствор соды — сразу шипение, пена и облако газа. И хлором в нос!
Если с интенсивным размешиванием и тонкой струйкой, как серную в воду, то, вроде, газа улетает меньше.
Serge77> Как что? Электролиз.
Не, эффект, как будто доливаешь кислоту в раствор соды — сразу шипение, пена и облако газа. И хлором в нос!
Если с интенсивным размешиванием и тонкой струйкой, как серную в воду, то, вроде, газа улетает меньше.
LEVSHA> Соль экстра вакуумная
LEVSHA> Воду покупал дистиллят.
Вот у меня с чистыми фигня получилась — на перхлоратной стадии процесс застрял.
А после добавления кальция процесс дошёл до конца.
Сейчас добавляю кальций и магний по паре граммов. Пожалуй, много, в следующий раз попробую меньше. А магний даёт тонкую муть, которая забивает фильтр. Хотя, наверное, его можно солянкой растворить.
LEVSHA> Воду покупал дистиллят.
Вот у меня с чистыми фигня получилась — на перхлоратной стадии процесс застрял.
А после добавления кальция процесс дошёл до конца.
Сейчас добавляю кальций и магний по паре граммов. Пожалуй, много, в следующий раз попробую меньше. А магний даёт тонкую муть, которая забивает фильтр. Хотя, наверное, его можно солянкой растворить.
А.С.> Тогда надо убавлять ток, можно попытаться поднять температуру, благо, анод не облезет. Щелочная реакция свидетельствует о том, что хлор "убегает", а не окисляется. В начале процесса напряжение на банке не должно быть особенно большим, пока образуется хлорат, лишь 3,5 вольта идут на его образование, остальное всё в потери.
1. Каким (по книжкам) должно быть напряжение между электродами в начале, в середине и в конце процесса? Какие допуски?
2. Сколько это примерно процентов: "в начале", "в середине" и "в конце"?
3. Есть ли смысл поддерживать некоторое избыточное давление паров хлора над электролитом (например поставить водяной затвор с некоторым водяным столбом на уводящей хлор трубке)?
4. За какой коридор рН не рекомендуют выходить в книжках (для хлорида натрия и платины)?
@LEVSHA
Как перемешивается электролит? Заметна ли конвекция на глаз?
1. Каким (по книжкам) должно быть напряжение между электродами в начале, в середине и в конце процесса? Какие допуски?
2. Сколько это примерно процентов: "в начале", "в середине" и "в конце"?
3. Есть ли смысл поддерживать некоторое избыточное давление паров хлора над электролитом (например поставить водяной затвор с некоторым водяным столбом на уводящей хлор трубке)?
4. За какой коридор рН не рекомендуют выходить в книжках (для хлорида натрия и платины)?
@LEVSHA
Как перемешивается электролит? Заметна ли конвекция на глаз?
Xan> Сейчас добавляю кальций и магний по паре граммов.
В каком виде кальций?
В каком виде кальций?
Non-conformist> 3. Есть ли смысл поддерживать некоторое избыточное давление паров хлора над электролитом (например поставить водяной затвор с некоторым водяным столбом на уводящей хлор трубке)?
Нет.
Хлора летит очень мало, только при старте и добавлении кислоты.
В промежутке летят окислы хлора — запах хлорки, тоже очень мало, ловить и возвращать не имеет смысла.
Non-conformist> 4. За какой коридор рН не рекомендуют выходить в книжках (для хлорида натрия и платины)?
У того же Шумахера примерно на стр 100, плюс-минус.
От 6.1 до 10.5.
Non-conformist> В каком виде кальций?
У меня безводный хлористый кальций.
Можно в аптеке купить 10% раствор.
Пока использовал бытовую соль, кальция и так хватало. У нас продаётся каменная соль прямо из земли, не очищенная.
Нет.
Хлора летит очень мало, только при старте и добавлении кислоты.
В промежутке летят окислы хлора — запах хлорки, тоже очень мало, ловить и возвращать не имеет смысла.
Non-conformist> 4. За какой коридор рН не рекомендуют выходить в книжках (для хлорида натрия и платины)?
У того же Шумахера примерно на стр 100, плюс-минус.
От 6.1 до 10.5.
Non-conformist> В каком виде кальций?
У меня безводный хлористый кальций.
Можно в аптеке купить 10% раствор.
Пока использовал бытовую соль, кальция и так хватало. У нас продаётся каменная соль прямо из земли, не очищенная.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 17.04.2012
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 17.04.2012
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
