Чертежи парусных кораблей [4]

GriLuk> Гребная мелководная шхуна/бриг 1791
Два исторически равноценные варианты обшивки борта кормовой трети.
На оба нет ни времени, ни мотивации.
Какой выбрать?
Этот

GriLuk>> Гребная мелководная шхуна/бриг 1791

GriLuk> ...или этот?

GriLuk>>> Гребная мелководная шхуна/бриг 1791
GriLuk>> ...или этот?

Думаю второй вариант поинтнресней будет.

Уважаемые друзья-коллеги!
Возникла у меня непонятка все с тем же "французом", коему "погоняло" - La Venus.
Суть непонятки в следущем:
Под бушпритом подвешивается, очевидно, блида-рей, на который ставится, естественно, блинд. Но ниже блинда-рея проходит снасть, обозначенная номером 212. Это, похоже, ватер-лось-штаг. Но каким образом тогда в случае необходимости ставится сам блинд - ведь ему снасть сия расправиться мешает! Озадачивает, что сам ватер-лось-штаг показан пунктиром. Это как следует понимать: что он не применялся вообще при употреблении блинда? И, следовательно, не использовались и соответствующие блоки, посредством которых он вязался к бушприту? Лично у меня именно такое соображение и возникло, тем паче, что лось-штаги называли по-иному фальш-штагами и функция их была вспомогательно-облегчительная по отношению к собственно штагам...
В общем, помогите, коллеги, кто чем горазд! В настоящий момент я этот фронт работ уже воплощаю в модели и не хотелось бы допускать ошибки. Знаю, что существует книга об этом красавце-фрегате и она у меня есть..., но вот только французский язык для меня непостижим, а программы-переводчики выдают такое! Как там Владимир Семенович пел: "Я к автомату - в нем ума палата, Стою и улыбаюсь глуповато: Такое мне поведал автомат!.."

supostat> Возникла у меня непонятка... с тем же... La Venus.


У меня с французским то же... в пажеском корпусе не учился, и заглядываю изредка в русско-англо-франко-немецкий словарик в конце книги Марквардта по рангоуту и такелажу XVIII в.

1. на рис. 2 взаимоисключающих(?) узла. Ну а если блинда рей висел под в.-л.-штагом? Это проверяется на самой модели.
2. в.-л.-штаг показан пунктиром. Это может означать, что в какой-то период его убрали или убирали. Но точных сведений в настоящее время нет.
Практически невозможно представить, что по каким-то причинам убирают блинда-рей и проводят в.-л.-штаг. Разве что с установкой кливеров.

Модель остается без в.-л.-штага.

supostat> Под бушпритом подвешивается, очевидно, блида-рей, на который ставится, естественно, блинд.
А блинд ставился? Может блинда-рей сухой?

Спасибо всем откликнувшимся!
Сам я пресловутый словарик Марквардта измусолил до дыр, во многом помогает и,думаю, в дальнейшем еще не раз поможет.
Блинда-рей не вполне "сухой", в чертежах дан парус блинд классической континентальной схемы с тремя отверстиями. Хотя в модели его можно представить именно "сухим". Хорошая идея, спасибо!
Под в-л-штагом блинда-рей повеситься никак не способен, на модели это очевидно понятно.
Ладно, еще подумаю... Уверен, что ключ к правильному пониманию - пунктирное изображение именно ватер-лось-штага. Родилось еще предположение: может, его прослабляли (растравливали), как континентальщики это делали с ватер-штагами (согласно информации все того же Марквардта)? Хотя зачем? Всякий раз "распрягать" блоки, да еще и на ходу, над волнами...

supostat> Ладно, еще подумаю...

А в МИРЕ МОДЕЛЕЙ и ВЕРФИ НА СТОЛЕ задавали вопрос? Оч. интересно, что скажут там

Видел как-то фото модели/буржуйской/ где блинд свисал по обе стороны лося,причем довольно реально выполненный "надутым".Но не факт.

kotbayun> А в МИРЕ МОДЕЛЕЙ и ВЕРФИ НА СТОЛЕ задавали вопрос? Оч. интересно, что скажут там
Попробую сходить на эти сайты со своим вопросом. Но склоняюсь к идее повесить блинда-рей "сухим", без паруса. Остальные паруса поставлю...

supostat> склоняюсь к идее повесить блинда-рей "сухим", без паруса

Boudriot и Berti называют эту снасть "fausse sousbarbe" или "lower bob-stay", т.е. "нижнiй вадеръ-штагъ", он же "запасный вадеръ-штагъ".
Ничего необычного. Как и с пунктиром
Ну, а предположение Бон4'а о сухости в точку: Boudriot и Ancre и не показывают на чертежах парусности никакого блинда.
Тем более, фантазийного разрезного

Поэтому, непонятен ни изначальный вопрос, ни "склонение к идее" (?) при наличных чертежах

boris2005> Видел как-то фото модели/буржуйской/ где блинд свисал по обе стороны лося,причем довольно реально выполненный "надутым".Но не факт.

Это я тоже где-то видел, но парус "перерезанный" штагом все же перебор.

boris2005>> Видел как-то фото модели/буржуйской/ где блинд свисал по обе стороны лося,причем довольно реально выполненный "надутым".Но не факт.
kotbayun> Это я тоже где-то видел, но парус "перерезанный" штагом все же перебор.

Гена! А чё? ишшо и рей вращающийся...Костя знает как

kotbayun>> Это я тоже где-то видел, но парус "перерезанный" штагом все же перебор.
AKASAKA> Гена! А чё? ишшо и рей вращающийся...Костя знает как

А Стармех, на букву ЭМ, знает как? шутю

Спасибо, уважаемый GriLuk! Вы меня окончательно утвердили в мысли о "сухости".
Но в схеме парусности блинд все-таки есть. И на обложке книги об этом фрегате он (или систершип) нарисован именно с победно выгнутым блиндом. Безо всякого нижнего штага, кстати сказать.

supostat> Но в схеме парусности блинд все-таки есть

Planche XIII?

supostat> И на обложке книги об этом фрегате

Ага, вот откуда подозрения.
Коротко: фейк или некачественная работа художника-оформителя

Полнее.
Отличия рисунка от чертежей Анкрэ.
Бегло.
Снизу вверх.

1. Одиночный ватер-вулинг
2. Место крепления грота-штага
3. Штоки обоих якорей находятся в одной плоскости
4. Этажность парусного вооружения

И, конечно, блинд в форме первомайского транспаранта.

При этом, на всех рисунках внутри книги блинда рей сухой.

Так что, все значительно истереснее

supostat> Вы меня окончательно утвердили в мысли о "сухости"

Был неправ и сбил с толку. Блинд в комплекте прямых парусов есть.
Обрати внимание, на planche XIII ревантов (точки под реем) в средней части блинда нет. Кажется, так.
Получается, блинд цеплялся "штанами" к рее, по краям?

А пунктиров на чертеже много. Как бы, не показатель

poruh> Корабль Восточно-Индийской торговой компании, предположительно 1750 год.

Теперь в подробностях

poruh>> Корабль Восточно-Индийской торговой компании, предположительно 1750 год.
poruh> Теперь в подробностях

И еще

pytnic> А адрес, как найти, как проехать? хотелось бы, но возможности будут только в июле.
Найти легко - парк имени Фрунзе(с обратной стороны бассейна) или ул.Толстого,4(за НарСудом).Это Новороссийская Морская Школа ДОСААФ России имени Корницкого.Накануне поездки напиши в "личку",дам контакт и,если будет нужно,организуем встречу!

Кто подскажет из какой французской энциклопедии эта картинка, подписанная как
Kopergravure uit een Franse encyclopedie: bovenaanzicht van fregat.

poruh> из какой французской энциклопедии эта картинка

Вот поэтому твои картинки без ссылок и комментариев столь малоинформативны.

The copper engraving is from the french encyclopedia of Diderot and d'Alembert (plate 120)
Перевести?

poruh> Кто подскажет

Ссылка на книгу также нужна?

poruh> Ну что, есть первый положительный результат - удалось вытащить чертеж у канадцев.
poruh> Вот он:
poruh>
poruh> P.S. это просто подтверждение того, что я не просто языком ляпаю

Голландцы похитрее канадцев будут, что-ли?
Фрегат-то не вытащился (и не пробовался), так?
Пришлось музейную превьюшку зумировать на увеличение...