-
/7185554769_82886f0457_c.jpg)
Перезарядка патронов
Теги:
Сергей-4030
Пока сделаю заготовку, времени писать нет.
Фотки:
Фотки:
инфо
инструменты
2 russo: У меня скоро будет такой gun ratio, что я буду спорить с сухопутными силами армии США. 
Задержки при стрельбе релоаденными маслятами часто бывают?
varban
Сергей-4030> Пока сделаю заготовку, времени писать нет.
Контрольные весы у тебя какие? По-взрослому, надо купить подержанные технохимические (разрешение в 1 mg) или даже аналитические. У вас это просто
Контрольные весы у тебя какие? По-взрослому, надо купить подержанные технохимические (разрешение в 1 mg) или даже аналитические. У вас это просто
varban> Контрольные весы у тебя какие?
Гы. Коллеги встретились...
Смотри, пустят вас хлопцы из Пенсивальнии по миру с вашим "Арсеналом".
Гы. Коллеги встретились...
Смотри, пустят вас хлопцы из Пенсивальнии по миру с вашим "Арсеналом".
AGRESSOR> Гы. Коллеги встретились...
В плане снаряжения патронов - да
На полигоне у нас есть все причиндалы для рукопашного снаряжения патронов. Но заряд отвешивается, конечно. И гильзы новые, и все элементы - в полдопуска.
Потому что для приемки пороха границы изменения скорости - в два раза уже, чем для патрона. И допустимое давление - процентов на 10 ниже.
Кстати, пистолетные патроны относительно просто снаряжать. Вот винтовочные/автоматные - нужен еще контрольный пресс для определения усилия распатронирования.
В плане снаряжения патронов - да
На полигоне у нас есть все причиндалы для рукопашного снаряжения патронов. Но заряд отвешивается, конечно. И гильзы новые, и все элементы - в полдопуска.
Потому что для приемки пороха границы изменения скорости - в два раза уже, чем для патрона. И допустимое давление - процентов на 10 ниже.
Кстати, пистолетные патроны относительно просто снаряжать. Вот винтовочные/автоматные - нужен еще контрольный пресс для определения усилия распатронирования.
AGRESSOR> Задержки при стрельбе релоаденными маслятами часто бывают?
Ни разу. Стопроцентное попадание. Все восемь патронов выстрелили ка полагается.
Я ж только начал. Опытная партия была восемь патронов, теперь снаряжаю побольше - буду смотреть. Интересно, что в силу того, что порох "быстрый" и его снаряжать приходится меньше, чем "обычный" - скорость пули получается меньше, соответственно отдача меньше. А снаряжаю я так называемые "semiwadcutters", облегченные, поэтому отдача еще меньше. По сравнению с "реальной" - почти и нет отдачи.
По поводу скорости пуль. Я думал, что это пофиг. Но посчитав математику, выяснил, что не пофиг. При стрельбе с 15 метров при начальной скорости пули 800 feet/sec пуля успевает "упасть" на 1.4 см от центра. Для точной стрельбы уже начинает быть существенно. При скорости на 100 feet/sec больше пуля "падает" на три миллиметра меньше. Однако, начинаются уже всякие тонкости, которых, я надеялся, в пистолетной стрельбе просто нет.
Ни разу. Стопроцентное попадание. Все восемь патронов выстрелили ка полагается.
Я ж только начал. Опытная партия была восемь патронов, теперь снаряжаю побольше - буду смотреть. Интересно, что в силу того, что порох "быстрый" и его снаряжать приходится меньше, чем "обычный" - скорость пули получается меньше, соответственно отдача меньше. А снаряжаю я так называемые "semiwadcutters", облегченные, поэтому отдача еще меньше. По сравнению с "реальной" - почти и нет отдачи.
По поводу скорости пуль. Я думал, что это пофиг. Но посчитав математику, выяснил, что не пофиг. При стрельбе с 15 метров при начальной скорости пули 800 feet/sec пуля успевает "упасть" на 1.4 см от центра. Для точной стрельбы уже начинает быть существенно. При скорости на 100 feet/sec больше пуля "падает" на три миллиметра меньше. Однако, начинаются уже всякие тонкости, которых, я надеялся, в пистолетной стрельбе просто нет.
Сергей-4030>> Пока сделаю заготовку, времени писать нет.
varban> Контрольные весы у тебя какие? По-взрослому, надо купить подержанные технохимические (разрешение в 1 mg) или даже аналитические. У вас это просто
У меня пока с разрешением в 0.01 г. Вроде, по прочтению литературы, я сделал вывод, что это вполне безопасно. Я делаю контрольные промеры с умножением на 10 (т.е. отвешиваю не один заряд, а десять зарядов). Пока что проблем не обнаружил, дозирующее устройство очень стабильно, разброс по разным взвешиваниям не больше 10 миллиграмм, что, вроде как, не является проблемой.
varban> Контрольные весы у тебя какие? По-взрослому, надо купить подержанные технохимические (разрешение в 1 mg) или даже аналитические. У вас это просто
У меня пока с разрешением в 0.01 г. Вроде, по прочтению литературы, я сделал вывод, что это вполне безопасно. Я делаю контрольные промеры с умножением на 10 (т.е. отвешиваю не один заряд, а десять зарядов). Пока что проблем не обнаружил, дозирующее устройство очень стабильно, разброс по разным взвешиваниям не больше 10 миллиграмм, что, вроде как, не является проблемой.
AGRESSOR>> Гы. Коллеги встретились...
varban> В плане снаряжения патронов - да
Какие там коллеги. Я - начинающий любитель, Варбан - многолетний профессионал.
varban> В плане снаряжения патронов - да
Какие там коллеги. Я - начинающий любитель, Варбан - многолетний профессионал.
Сергей-4030> Пока сделаю заготовку, времени писать нет.
По поводу машинки - после некоторой начальной притирки и проблем с сетапом, все работает очень хорошо, нареканий совершенно нет. Очень аккуратная, удобная и точная машинка. Правда, заявленная скорость (500-600 патронов в час) представляется сильно преувеличенной. У меня получалось около 360 в час при установившемся ритме, отсюда надо еще вычесть перерывы на контрольные промеры пороха и на зарядку капсюльного магазина. На практике реально делать эти 360 патронов в 2 часа. Может быть когда навыки будут усвоены лучше, можно рассчитывать на 500 патронов в 2 часа. Это неплохо. Получается месячный запас за 4 часа - приемлемо.
По поводу машинки - после некоторой начальной притирки и проблем с сетапом, все работает очень хорошо, нареканий совершенно нет. Очень аккуратная, удобная и точная машинка. Правда, заявленная скорость (500-600 патронов в час) представляется сильно преувеличенной. У меня получалось около 360 в час при установившемся ритме, отсюда надо еще вычесть перерывы на контрольные промеры пороха и на зарядку капсюльного магазина. На практике реально делать эти 360 патронов в 2 часа. Может быть когда навыки будут усвоены лучше, можно рассчитывать на 500 патронов в 2 часа. Это неплохо. Получается месячный запас за 4 часа - приемлемо.
iodaruk
Сергей-4030> У меня пока с разрешением в 0.01 г.
Если разрешиние 0.01г то реальная точность гдето вдвое-трое ниже если это цифра. Хороший аналог может конешно дать половину-треть наименьшего разряда, но это редкость.
0.01/0.32-больше трёх процентов дискретность ввешивания.. Ну сойдёт конечно, если не снаряжать горячих патронов и допуск в минус делать, но 0.01грамма это не весы... Для релоаинга патронов во всяком случае.
Такая точность удовлетворительна для релоадинга патронов для гладкоствола с навесками в 1-2грамма, и то если в минус вешать.
б.м. достаточная точность когда добавка одного элемента пороха(зерна в данном случае) мало превращает в много. Наверно 0.0001-0.0005г точности хватит.
Если разрешиние 0.01г то реальная точность гдето вдвое-трое ниже если это цифра. Хороший аналог может конешно дать половину-треть наименьшего разряда, но это редкость.
0.01/0.32-больше трёх процентов дискретность ввешивания.. Ну сойдёт конечно, если не снаряжать горячих патронов и допуск в минус делать, но 0.01грамма это не весы... Для релоаинга патронов во всяком случае.
Такая точность удовлетворительна для релоадинга патронов для гладкоствола с навесками в 1-2грамма, и то если в минус вешать.
б.м. достаточная точность когда добавка одного элемента пороха(зерна в данном случае) мало превращает в много. Наверно 0.0001-0.0005г точности хватит.
Это сообщение редактировалось 14.06.2012 в 18:40
iodaruk> 0.01/0.32-больше трёх процентов дискретность ввешивания.. Ну сойдёт конечно, если не снаряжать горячих патронов и допуск в минус делать,
.45 ACP - это патроны с весьма низким рабочим давлением, на практике превышение давления даже в 2 раза не приведет к существенным проблемам. А я, конечно, делаю допуск в минус.
iodaruk>но 0.01грамма это не весы... Для релоаинга патронов во всяком случае.
iodaruk> Такая точность удовлетворительна для релоадинга патронов для гладкоствола с навесками в 1-2грамма, и то если в минус вешать.
iodaruk> б.м. достаточная точность когда добавка одного элемента пороха(зерна в данном случае) мало превращает в много. Наверно 0.0001-0.0005г точности хватит.
Просто удивительно, как много вещей вы знаете лучше, чем те, кто этими вещами занимается. Причем я говорю не о себе, а о тех, кто десятки лет перезаряжает.
PS Майкл, если бы то, что ты написал, написал бы Варбан, я бы немедленно озаботился покупкой правильных весов. Знаешь почему? Потому, что Варбан никогда не трепется.
.45 ACP - это патроны с весьма низким рабочим давлением, на практике превышение давления даже в 2 раза не приведет к существенным проблемам. А я, конечно, делаю допуск в минус.
iodaruk>но 0.01грамма это не весы... Для релоаинга патронов во всяком случае.
iodaruk> Такая точность удовлетворительна для релоадинга патронов для гладкоствола с навесками в 1-2грамма, и то если в минус вешать.
iodaruk> б.м. достаточная точность когда добавка одного элемента пороха(зерна в данном случае) мало превращает в много. Наверно 0.0001-0.0005г точности хватит.
Просто удивительно, как много вещей вы знаете лучше, чем те, кто этими вещами занимается.
Причем я говорю не о себе, а о тех, кто десятки лет перезаряжает.PS Майкл, если бы то, что ты написал, написал бы Варбан, я бы немедленно озаботился покупкой правильных весов. Знаешь почему? Потому, что Варбан никогда не трепется.
Сергей-4030> .45 ACP - это патроны с весьма низким рабочим давлением, на практике превышение давления даже в 2 раза не приведет к существенным проблемам.
Это новое слово в технике. Дело не самой велечине-а в том что она расчётная. У дробовиков ещё меньше-но при двойном давлении риск разрыва ствола(!) велик. Вздутие-практически гарантировано.
Применительно к пистолетам есть такая неприятность как разрушение затвора.
Сергей-4030> Просто удивительно, как много вещей вы знаете лучше, чем те, кто этими вещами занимается.
Просто удивительно что вы кинулись в омут с головой не изучив вопрос.
ЗЫ а на картнках разве весы? похоже на объёмный дозатор.
Это новое слово в технике. Дело не самой велечине-а в том что она расчётная. У дробовиков ещё меньше-но при двойном давлении риск разрыва ствола(!) велик. Вздутие-практически гарантировано.
Применительно к пистолетам есть такая неприятность как разрушение затвора.
Сергей-4030> Просто удивительно, как много вещей вы знаете лучше, чем те, кто этими вещами занимается.
Просто удивительно что вы кинулись в омут с головой не изучив вопрос.
ЗЫ а на картнках разве весы? похоже на объёмный дозатор.
Сергей-4030>> .45 ACP - это патроны с весьма низким рабочим давлением, на практике превышение давления даже в 2 раза не приведет к существенным проблемам.
iodaruk> Это новое слово в технике. Дело не самой велечине-а в том что она расчётная. У дробовиков ещё меньше-но при двойном давлении риск разрыва ствола(!) велик. Вздутие-практически гарантировано.
Тем не менее, есть оценки, которые говорят, что катастрофических последствий не будет. Из этого, конечно, не следует, что я собираюсь заряжать такие патроны.
Сергей-4030>> Просто удивительно, как много вещей вы знаете лучше, чем те, кто этими вещами занимается.
iodaruk> Просто удивительно что вы кинулись в омут с головой не изучив вопрос.
Это вы кинулись не изучив. А я вопрос изучал очень тщательно прошедшие две недели - и теоретически и практически.
iodaruk> Это новое слово в технике. Дело не самой велечине-а в том что она расчётная. У дробовиков ещё меньше-но при двойном давлении риск разрыва ствола(!) велик. Вздутие-практически гарантировано.
Тем не менее, есть оценки, которые говорят, что катастрофических последствий не будет. Из этого, конечно, не следует, что я собираюсь заряжать такие патроны.
Сергей-4030>> Просто удивительно, как много вещей вы знаете лучше, чем те, кто этими вещами занимается.
iodaruk> Просто удивительно что вы кинулись в омут с головой не изучив вопрос.
Это вы кинулись не изучив. А я вопрос изучал очень тщательно прошедшие две недели - и теоретически и практически.
iodaruk> ЗЫ а на картнках разве весы? похоже на объёмный дозатор.
Майкл, ты удивишься, но в моем гараже есть не только этот заряжательный станок. И некоторые детали моего гаража не вошли в кадр, представляешь?
Майкл, ты удивишься, но в моем гараже есть не только этот заряжательный станок. И некоторые детали моего гаража не вошли в кадр, представляешь?
AGRESSOR>>> Гы. Коллеги встретились...
varban>> В плане снаряжения патронов - да
Сергей-4030> Какие там коллеги. Я - начинающий любитель, Варбан - многолетний профессионал.
Прикольный факт, который я никак не ожидал до того, как начал работать с патронами. Чем легче пуля, тем больший заряд пороха обычно используется. Раньше для меня это был бы сюрприз. Сейчас почитал немного всяких умных книжек.
varban>> В плане снаряжения патронов - да
Сергей-4030> Какие там коллеги. Я - начинающий любитель, Варбан - многолетний профессионал.
Прикольный факт, который я никак не ожидал до того, как начал работать с патронами. Чем легче пуля, тем больший заряд пороха обычно используется. Раньше для меня это был бы сюрприз. Сейчас почитал немного всяких умных книжек.
Как будет время напиши подробно — процесс, сколько стоят расходники (порох, пули), где берешь, какие источники информации использовал, и прочее.
Мне будет крайне интересно, например.
Мне будет крайне интересно, например.
russo> Как будет время напиши подробно — процесс, сколько стоят расходники (порох, пули), где берешь, какие источники информации использовал, и прочее.
russo> Мне будет крайне интересно, например.
Обязательно. Только сначала попробую позаряжать и пострелять, дабы не вводить в заблуждение неверными рецептами.
Впрочем, по расходникам все прозрачно. Капсюли - 3-4 цента за штучку, пули - от 7 (свинцовые безоболочечные semiwadcutters) до 13 (нормальные 230 gr FMJ), порох - около цента за зарядку, итого от 11 до 18 центов за патрон. Ну, это минимальные цены, конечно, можно и дороже найти.
russo> Мне будет крайне интересно, например.
Обязательно. Только сначала попробую позаряжать и пострелять, дабы не вводить в заблуждение неверными рецептами.
Впрочем, по расходникам все прозрачно. Капсюли - 3-4 цента за штучку, пули - от 7 (свинцовые безоболочечные semiwadcutters) до 13 (нормальные 230 gr FMJ), порох - около цента за зарядку, итого от 11 до 18 центов за патрон. Ну, это минимальные цены, конечно, можно и дороже найти.
Сергей-4030> PS Майкл, если бы то, что ты написал, написал бы Варбан, я бы немедленно озаботился покупкой правильных весов. Знаешь почему? Потому, что Варбан никогда не трепется.
Сергей, iodaruk прав. Прав и по поводу погрешности весов, и, очень вероятно, по поводу некапризности патрона.
И ты тоже правильно поступаешь, взвешивая десятикратную дозу, чтобы убежать подальше от погрешности. Но стабильность навески так не проверишь... если дозатор тот, о ком я думаю, у него точность получше, чем у твоих весов.
Сергей, iodaruk прав. Прав и по поводу погрешности весов, и, очень вероятно, по поводу некапризности патрона.
И ты тоже правильно поступаешь, взвешивая десятикратную дозу, чтобы убежать подальше от погрешности. Но стабильность навески так не проверишь... если дозатор тот, о ком я думаю, у него точность получше, чем у твоих весов.
Сергей-4030> Потому, что Варбан никогда не трепется.
Этааа... ты меня с кем-то путаешь
Вот тебе треп попоплам с троллингом как раз по теме:
// www.anchem.ru
А вот расчет погрешности весов http://www.anchem.ru/forum/read.asp?id=8888&recordnum=19 (не твоих, твои вне категории)
Этааа... ты меня с кем-то путаешь
Вот тебе треп попоплам с троллингом как раз по теме:
Форумы ANCHEM.RU: Журнал ежедневной калибровки весов, замечание инспекционной проверки
Обсуждение темы Журнал ежедневной калибровки весов, замечание инспекционной проверки на химико-аналитическом форуме.// www.anchem.ru
А вот расчет погрешности весов http://www.anchem.ru/forum/read.asp?id=8888&recordnum=19 (не твоих, твои вне категории
)
varban> И ты тоже правильно поступаешь, взвешивая десятикратную дозу, чтобы убежать подальше от погрешности. Но стабильность навески так не проверишь... если дозатор тот, о ком я думаю, у него точность получше, чем у твоих весов.
То есть имеет смысл купить хорошие весы? На самом деле, я об этом думал, но многие из практических лоадеров, с которыми я беседовал, такой точности весы не имеют. С другой стороны, конечно, точные весы в хозяйстве никогда не помешают.
То есть имеет смысл купить хорошие весы? На самом деле, я об этом думал, но многие из практических лоадеров, с которыми я беседовал, такой точности весы не имеют. С другой стороны, конечно, точные весы в хозяйстве никогда не помешают.
Сергей-4030>> Потому, что Варбан никогда не трепется.
varban> Этааа... ты меня с кем-то путаешь
varban> Вот тебе треп попоплам с троллингом как раз по теме:
Спасибо, очень интересно. Буду искать.
varban> Этааа... ты меня с кем-то путаешь
varban> Вот тебе треп попоплам с троллингом как раз по теме:
Спасибо, очень интересно. Буду искать.
Сергей-4030> Спасибо, очень интересно. Буду искать.
Насколько вот таким:
// www.amazon.com
можно верить?
Насколько вот таким:
Amazon.com: American Weigh Gemini-20 Portable Milligram Scale, 20 by 0.001 G: Kitchen & Dining
Amazon.com: American Weigh Gemini-20 Portable Milligram Scale, 20 by 0.001 G: Kitchen & Dining// www.amazon.com
можно верить?
Сергей-4030> То есть имеет смысл купить хорошие весы?
Эээ, ты у химика спрашиваешь Конечно, я отвечу, что есть смысл.
Хотя... у тебя разновеса случайно нет? На предмет проверки точности твоих
А стабильность показаний ты, вероятно, проверял.
> На самом деле, я об этом думал, но многие из практических лоадеров, с которыми я беседовал, такой точности весы не имеют.
Если не менять марку пороха и покупать годовой запас, то весы не очень-то и нужны.
А вот если делаешь по десять патронов (серия испытуемых у меня как раз столько), то проще отвешивать заряд. Так что точные весы вероятнее найти у релоадера, у которого один небольшой пресс со сменными приспособлениями.
> С другой стороны, конечно, точные весы в хозяйстве никогда не помешают.
Смотря за сколько можно купить технохимические до 1 mg. Я смотрел несколько лет назад, какие в США цены на подержанное лабораторное оборудование, но ни хрена не понял - бывает разница на порядок.
Эээ, ты у химика спрашиваешь
Конечно, я отвечу, что есть смысл.Хотя... у тебя разновеса случайно нет? На предмет проверки точности твоих
А стабильность показаний ты, вероятно, проверял.
> На самом деле, я об этом думал, но многие из практических лоадеров, с которыми я беседовал, такой точности весы не имеют.
Если не менять марку пороха и покупать годовой запас, то весы не очень-то и нужны.
А вот если делаешь по десять патронов (серия испытуемых у меня как раз столько), то проще отвешивать заряд. Так что точные весы вероятнее найти у релоадера, у которого один небольшой пресс со сменными приспособлениями.
> С другой стороны, конечно, точные весы в хозяйстве никогда не помешают.
Смотря за сколько можно купить технохимические до 1 mg. Я смотрел несколько лет назад, какие в США цены на подержанное лабораторное оборудование, но ни хрена не понял - бывает разница на порядок.
Сергей-4030> Насколько вот таким:
Сергей-4030> Amazon.com: American Weigh Gemini-20 Portable Milligram Scale, 20 by 0.001 G: Kitchen & Dining
Сергей-4030> можно верить?
У этих вроде без натяжки. 20 000 дискрет - 16 битное АЦП, что как раз и бывает в дешевых весах. Чувствительность - за счет верхнего предела, но тебя 20 грамм устраивают и для пули. За 25 баксов - вообще красота.
Если только у них еще можно отключить самовыключение - прекрасно
Меня в батареечных весах больше всего злит именно самоотключение. И у всех, которые мне попадались, нельзя отключить или задать полчаса
Сергей-4030> Amazon.com: American Weigh Gemini-20 Portable Milligram Scale, 20 by 0.001 G: Kitchen & Dining
Сергей-4030> можно верить?
У этих вроде без натяжки. 20 000 дискрет - 16 битное АЦП, что как раз и бывает в дешевых весах. Чувствительность - за счет верхнего предела, но тебя 20 грамм устраивают и для пули. За 25 баксов - вообще красота.
Если только у них еще можно отключить самовыключение - прекрасно
Меня в батареечных весах больше всего злит именно самоотключение. И у всех, которые мне попадались, нельзя отключить или задать полчаса
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 14.06.2012
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 14.06.2012
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
