Двигатель для танка

Бяка> А где это Я написал, что именно сила трения убивает двигатель за час и наповал?
Бяка> Опять Вы свои идиотские мысли мне приписываете?

Обратите внимание на те параметры, которые принимаются в расчёт. Можете даже сами что нибудь рассчитать, с изменением скорости вращения и нагрузки. Чисто для наглядности, как ресурс падает.
Вот ссылка на то, как рассчитывается ресурс поршневых колец.

 

С учетом вами ранее сказанного что 1 час работы с превышением и в переборку.Если вы сами не знаете что значит переборка то сообщаю-заменить изношенные детали,как правило вкладыши и кольца,далее коленвал и поршневую в сборе.Поскольку все это изношено силами трения,вот и выходит с ваших слов что силы трения убивают двигатель за час.

Бяка>> Доказателльство того, что я вёл речь о подшипниках качения. будут?
Meskiukas> Двигатель для танка

Ну и где там речь о подшипниках КАЧЕНИЯ?

Бяка>> Вы даже не поняли, что я расчёт пордшипников, как и расчёт колец. привёл только в качестве примера.
Meskiukas> Ну умению вилять филеем у Вас стоит поучиться всему форуму!

Если Вы не понимаете - это не результат чьего то виляния филеем. Это результат того, что Ваш филей зря протирал учебную форму.

Бяка>> Ну о том, что маслопрокачивающий насов - это техника, гражданским неизвестная, это Вы в манию величия впадаете.
Meskiukas> Насос масло ЗАКАЧИВАЮЩИЙ! Снова Пук в лужу!
А различие сможете обьяснить?
Ну, кроме того, что надо различать постояно работающий насос и насос, который закачает масло во все дыры перед пуском двигателя.
В реале, они выполняют одну и туже работу - прокачку (подачу) масла.

И вообще, в данном случае, закачка и прокачка - это синонимы.

Бяка>> Вы даже не поняли, что я расчёт пордшипников, как и расчёт колец. привёл только в качестве примера.
AndreySE> Да да,открыв именно там где подшипники скольжения общего применения.Мы же с вами о двигателе,зачем же пихать эту чушь?

Где Вы у меня прочли о подшипниках ОБЩЕГО ПРИМЕНЕНИЯ?
Опять приписываете мне чёрте что?

AndreySE> И дело не в мании величия,а в понимании основы ДВС и как работают подшипники коленвала и почему к ним не пригодны расчеты подшипников скольжения общего применения.


Вы уверены, что машиностроители не пользуются "справочником машиностроителя"? Что он не для них писан?

Бяка>>> Ну о том, что маслопрокачивающий насов - это техника, гражданским неизвестная, это Вы в манию величия впадаете.
Meskiukas>> Насос масло ЗАКАЧИВАЮЩИЙ! Снова Пук в лужу!
Бяка> А различие сможете обьяснить?
ПРОкачивающий, т.е. работающий, производящий ПОСТОЯННУЮ работу по перемещению масла/жидкости из бака в бак, через систему трубопроводов, каналов, с небольшим сопротивлением. Чаще всего центробежный. Как водяной насос/помпа системы охлаждения. Вот он ПРОкачивающий!
ЗАкачивающий,т.е. работающий КРАТКОВРЕМЕННО, для создания необходимого давления в главной масляной магистрали. Шестерёнчатый, обычно. Не путать с нагнетающим!

Бяка>> А где это Я написал, что именно сила трения убивает двигатель за час и наповал?
Бяка>> Опять Вы свои идиотские мысли мне приписываете?
AndreySE> Двигатель для танка
AndreySE> С учетом вами ранее сказанного что 1 час работы с превышением и в переборку.Если вы сами не знаете что значит переборка то сообщаю-заменить изношенные детали,как правило вкладыши и кольца,далее коленвал и поршневую в сборе.Поскольку все это изношено силами трения,вот и выходит с ваших слов что силы трения убивают двигатель за час.

Вы делаете совершенно дикие выводы из моих слов.
То, что двигатель требует переборки вовсе не означает, что он полностью изношен.
Это означает именно то, что написано - срок следующей переборки наступает через час при такой эксплуатации.

В общем, Вы опять приписали мне собственные представления.

.
Meskiukas> Meskiukas>> Насос масло ЗАКАЧИВАЮЩИЙ! Снова Пук в лужу!
Бяка>> А различие сможете обьяснить?
Meskiukas> ПРОкачивающий, т.е. работающий, производящий ПОСТОЯННУЮ работу по перемещению масла/
Meskiukas> ЗАкачивающий,т.е. работающий КРАТКОВРЕМЕННО, для создания необходимого давления в главной масляной магистрали. Шестерёнчатый, обычно. Не путать с нагнетающим!

А хотите прочитать то, что пишут, хотя бы тут.
Тут с Вами совершенно не согласны.
А вот со мной там в полном согласии.




43. МАСЛОПРОКАЧИВАЮЩИЙ НАСОС

Насос (рис. 65) шестеренного типа обеспечивает предварительную прокачку масла перед пуском и во время пуска дизеля, в результате чего масло поступает в объединенный регулятор и ко всем трущимся деталям. Подача маслопрокачивающего насоса составляет 4300 л/ч (1,2 л/с). Привод насоса осуществляет электродвигатель постоянного тока мощностью 1 кВт, получающий энергию от аккумуляторной батареи тепловоза. Электродвигатель в сборе с насосом установлен на кронштейне, приваренном к раме дизеля с левой стороны.



Маслопрокачивающий насос служит для заполнения масляной системы маслом перед пуском двигателя и для прокачки масла через мас-лоподогреватель. Он имеет привод от электромотора постоянного тока. [1]

Маслопрокачивающий насос 32, приводимый во вращение от электродвигателя ЭМН, предназначен для прокачивания масла перед пуском и после остановки дизеля. [2]

Это писали, по Вашей терминологии, шизофреники?

Бяка> Это писали, по Вашей терминологии, шизофреники?
Не шизофреники, но это не из той оперы совершенно. Не надо путать фаллос в гусиной шеей! Просто надо посмотреть внимательно КУДА подаётся масло и всё встанет на место! Хотя в этом случае я сомневаюсь...

Meskiukas> Не шизофреники, но это не из той оперы совершенно. Хотя в этом случае я сомневаюсь...

И правильно делаете, что сомневаетесь. Ибо это именно та опера.
Просто данные термины - синонимы.

Бяка> Просто данные термины - синонимы.
В уставе нет понятия "синонимы"... значь синонимов нет. "Для тупых повторяю-рация на бронепоезде..."(С) народ

Бяка> И правильно делаете, что сомневаетесь. Ибо это именно та опера.
Бяка> Просто данные термины - синонимы.
в данном случае не синонимы совершенно.Закачивают туда где нет слива,прокачивают через систему где предусмотрен слив.Не предусмотрен слив масла в танковом дизеле.

Бяка> Где Вы у меня прочли о подшипниках ОБЩЕГО ПРИМЕНЕНИЯ?
Бяка> Опять приписываете мне чёрте что?
Ваша ссылка? Вами открыта на этой странице? Какие случаи рассмотрены,наверное подшипники коленвалов?
Справочник конструктора-машиностроителя. Металлические подшипники скольжения.
А заодно посмотрите предлагаемые механизмы к расчету и скажите что это не общее применение.
Чтобы не сомневались

AndreySE> в данном случае не синонимы совершенно.Закачивают туда где нет слива,прокачивают через систему где предусмотрен слив.Не предусмотрен слив масла в танковом дизеле.

Я дал материал, где чётко указывается назначение прокачивающих насосов.
И не думаю, что для танковых дизелей изобретён специальный язык.

Не говоря о том, что масло, в двигателе, сливается. В поддон. Не будь этого, не понадобились бы эти насосы.

Бяка> То, что двигатель требует переборки вовсе не означает, что он полностью изношен.
Бяка,я практик ,а не теоретик,я выводы делаю однозначные исходя из того что вы написали.Могу повторить,переборка означает вскрыть и перебрать,то есть заменить изношенные детали.Детали изнашиваются под воздействием сил трения.Так что согласно вашей предъяве через час работы необходимо заменить изношенные детали от сил трения.Кто кого здесь путает?
Бяка> Это означает именно то, что написано - срок следующей переборки наступает через час при такой эксплуатации.
Бяка> В общем, Вы опять приписали мне собственные представления.
Так тогда попробуйте сами расшифровать что вы здесь написали.В чем не соответствие?Что я вам приписываю не так? Ваши слова-переборка через час при превышении мощности на протяжении часа? Ваши слова что интенсивный износ идет от сил трения,даже сопроводили ссылками и формулами,ах посмотрите как там падает ресурс! Это все ваше.Я же как практик вас дополнил,изнашиваются вкладыши и кольца в первую очередь,далее в списке шейки коленвала и поршневая,то есть гильзы цилиндров и поршни.Что не так то?Согласно учебнику по ремонту двигателей предлагается измерить величину износа и заменить изношенные детали.

Бяка>> Где Вы у меня прочли о подшипниках ОБЩЕГО ПРИМЕНЕНИЯ?
Бяка>> Опять приписываете мне чёрте что?
AndreySE> Ваша ссылка? Вами открыта на этой странице? Какие случаи рассмотрены,наверное подшипники коленвалов?

На этой. Но говорили мы тогда об общих принципах расчёта. Где используется момент и обороты - суть - мощность.

В реале, ясно любому, сначала считают необходимую мощность и обороты, а уж по ним рассчитывают величину момента.


Вы опять приписали мне чёрте что. А именно, собственные мысли.
Сложно перейти на заглавие и выйти на нужный материал?
http://sprav-constr.ru/html/tom2/ch12.html

Бяка> Я дал материал, где чётко указывается назначение прокачивающих насосов.
Да не вопрос,просто на танках и БМП есть тумблер запуска,подписанный как МЗН и любой мехвод знает что это именно МЗН.
Бяка> И не думаю, что для танковых дизелей изобретён специальный язык.
Вы можете совсем не думать,это никак не изменит терминологию принятую в БТТ.
Бяка> Не говоря о том, что масло, в двигателе, сливается. В поддон. Не будь этого, не понадобились бы эти насосы.
Выше иодарук привел в пример еще одну систему на авто,которая именно прокачивает,у нее есть обратная магистраль на слив.Нет такой магистрали в масляной системе.Масло в поддон выдавливает через зазоры и это не специально предусмотренная опция для слива масла,а вообще побочная вещь не имеющая никакого отношения к данной системе.Зазор может быть и минимального размера и максимально лдопустимого,величина переменная,масляных форсунок охлаждения поршней может и не быть,все это вещи которые не имеют четко оговоренного расхода,а вот обраьтная магистраль,да еще с редукционным клапаном расчитанным на определенное давление это говорит о специально спроектированной системе.

Бяка> В реале, ясно любому, сначала считают необходимую мощность и обороты, а уж по ним рассчитывают величину момента.
Пипец,вы так и будете носится по кругу? Что вам мешает сразу сказать так,а не иначе?Это в реале всем ясно,а вы уже второй год нам парите мозг мощностью.Конечно,можно и правой рукой чесать левое ухо через голову.Есть две ситуации,первая когда двигатель стандартный и к нему есть мощность,тогда расчет начинается с поиска момента и второе когда у нас уже есть момент или мы его сами расчитываем через силы в поршневой.Так зачем же мне считать мощность через момент,чтобы потом еще разок пересчитыватьмомент через мощность? Потому нормальные конструктора сразу дают момент на валу,чтобы народ не заставлять чесать ухо через голову.
Бяка> Вы опять приписали мне чёрте что. А именно, собственные мысли.
Я вам лишенго не приписываю,могу поискать ваше утверждение что все считается через мощность и что момент никому не нужен,как характеристика мотора и даже ее никто не дает.
Бяка> Сложно перейти на заглавие и выйти на нужный материал?
Не надо юлить,вы дали заглавие сперва,потом когда мы перешли на конкретику,вы дали именно эту страничку,не надо теперь здесь строить невинность,могу вас отправить на ту страницу и вы сами отследите как развивались события.Вы же не подсунули страницу где идет расчет через гидродинамику,да ивообще это ваша теория насчет интенсивного износа от сил трения при перегрузке,ждем подтверждения.

Бяка> И не думаю, что для танковых дизелей изобретён специальный язык.
А вот и зря! Читайте внимательней!

Бяка>> В реале, ясно любому, сначала считают необходимую мощность и обороты, а уж по ним рассчитывают величину момента.
AndreySE> Пипец,вы так и будете носится по кругу? Что вам мешает сразу сказать так,а не иначе?Это в реале всем ясно,а вы уже второй год нам парите мозг мощностью.

А что же Вы не вспомнили эту очевидность?

AndreySE> Я вам лишенго не приписываю,
Ну, я так не считаю. Приписка - она всегда лишняя.

Бяка>> И не думаю, что для танковых дизелей изобретён специальный язык.
Meskiukas> А вот и зря! Читайте внимательней!

А Вы знаете, что эти же "танковые" дизели вполне себе применяются и не на танках. От этого насосы у них, функции не меняют. А называют их и закачивающими и прокачивающими.

Или Вы упёрлись в Устав? Как в том анекдоте. "А в уставе написано - "из тиого же материала",

Бяка>> То, что двигатель требует переборки вовсе не означает, что он полностью изношен.
AndreySE> Бяка,я практик ,а не теоретик,я выводы делаю однозначные исходя из того что вы написали.Могу повторить,переборка означает вскрыть и перебрать,то есть заменить изношенные детали.

Изношенные. Полность или нет - роли не играет. А Вы написали, от моего имени, "полностью ".

Бяка> Полность или нет - роли не играет.
Играет. Для того и дефектовка производится. Изношенные выше нормы меняются. Не зря есть таблица допусков.

Бяка> А Вы знаете, что эти же "танковые" дизели вполне себе применяются и не на танках.
Нет. Везде где применяются двигатели типа В-2 идёт МЗН. Прокачивающий на малооборотных движках.
Бяка> Или Вы упёрлись в Устав? Как в том анекдоте. "А в уставе написано - "из тиого же материала",
Ну, если анекдот, то "из вышеозначенного материала". А второе, речь идёт о танковых и других двигателях БТТ. И везде МЗН.

Meskiukas> Нет. Везде где применяются двигатели типа В-2 идёт МЗН. Прокачивающий на малооборотных движках.

Да на тех же движках, В-2, В-12, В-46, что применяют в нархозе, стоят теже самые МЗН. И их называют прокачивающими.
Ибо на гражданке к синонимам отнорсятся как к синонимам, а не как к незнакомым словам.

Бяка>> Или Вы упёрлись в Устав? Как в том анекдоте. "А в уставе написано - "из тиого же материала",
Meskiukas> Ну, если анекдот, то "из вышеозначенного материала".

И анекдот должен соответствовать уставу?

Что же дисциплина то не соответствует?