[image]

Гранатометы

Теги:армия
 
1 2 3 4 5 6 7 11
UA Алексей, Черниго #26.04.2003 19:06
+
-
edit
 

Алексей, Черниго

втянувшийся
О гранатометах:
http://www.laboratory.ru/articl/tech/rat040.htm

А какая схема применялась в "Фаустпатроне"? Я так и не понял, была ли эта система полностью реактивной, или полностью активной? По логике, полностью активная - это классическая пушка. С плеча пульнуть не получится. Полностью реактивная - ракета. Маршевый двигатель запускается прямо в пусковом приспособлении, следовательно без очков и шлема тоже не стрельнешь. Однако сам видел хроникальные кадры, как фрау средних лет в шляпке произвела выстрел без видимых последствий для прически.
А еще видел хронику по "Дискавери". Маршировал взвод с этакими трубами на плечах. Трубы - примерно 80 х 1200 мм, судя по всему весь снаряд, с боевой частью, помещался внутри. Видны были присобаченные к трубам защитные экраны примерно 30 х 30 см, с прозрачным окошечком. Видимо, другая модель. Логично предположить, что в этой разновидности маршевый двигатель включался в момент пуска. А вот как быть с "Фаустпатроном"?
Объясните, не дайте дурой помереть...
   
Фауст - активный. А этот созданный на основе аменриканской базуки (не помню как называется) - реактивный. Современные гранатометы имеют активно-реактивную гранату, например, РПГ-7.
   
+
+1
-
edit
 

varban

администратор
★★★☆
Не всегда.
В гранатометах куча схем.

Из активных - подствольники некоторые. К примеру, Костер - классическое двухкаморное орудие. Правда, как и у минометах, гильза улетает вместе со снарядом. У них откат очень даже присутствует :)

Есть безоткатные системы - они-то и делятся на две группы - собственно безоткатные пушки - как у Курчевского, к примеру. Классика в жанре - СПГ-9.
РПГ - практически то же самое, но граната надкалиберная.
У этих систем компенсация отката - за счет тяги части газов, истекающей через сопло в противоположную сторону.
Есть и системы с инертной массой - компенсация отката за счет отбрасывания инертной массы назад.

И у активных, и у безоткатных систем ускорение снаряда в стволе вследствии давления продуктов горения на заднюю стеньку снаряда.

Но есть и чисто реактивные системы, типа РПГ-22. Это граната с реактивным двигателем, который заканчивает работу раньше, чем срез сопла выдет из направляющей трубы.

А утверждение, что РПГ-7 - активно-реактивная система, по меньшей мере нуждается в дополнении. Следует добавить "в тех случаях, когда гранатомет стреляет кумулятивной гранатой" :D
А то ведь осколочный выстрел ОГ-7 - без ракетного двигателя ;)

У СПГ-9 - та же история. ПГ-9 - с ракетным двигателем, а ОГ-9 - без.
   
+
-
edit
 

israel

модератор
★★★
ладно Алексей, вы в вакханалии придурков участия не принимали, поэтому вам обьясню раз уж так надо. итак, Фаустпатрон (он же Панцерфауст) имел следующие виды: 30м малый, 30м, 60м, 100м. они различны по размерам и весу, но имели одинаковое устройство. мина имела 2 части: БЧ и хвост с оперением, этим хвостом она и вставлена в ствол. пороховой метательный заряд в картонном футляре так же вставлен в ствол. при нажатии на курок ударник накалывал капсюль, а тот воспламенял порох в МЗ. по вылету мины из ствола разворачивались лопости стабилизатора и взводился взрыватель. вот так он и работал. у немцев были еще мортирки для винтовок, реактивне гранатометы Офенрор и Панцершрек и станковый гранатомет Пупхен.
   
UA Алексей, Чернигов #27.04.2003 13:03
+
-
edit
 
ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ!
Христос воскресе из мертвых, смертию смерть поправ и сущим во гробех живот даровав!
С праздником праздников и торжеством из торжеств вас!

Варбан, большое спасибо за ответ, честно говоря ждал его больше всего от тебя. Так сказать, из первых рук.
Но кто мне расскажет про "Фауст"? Я что-то ничего не пойму - у него ведь палка метровая в качестве стабилизатора применялась? А где располагался двигатель с соплом? Тянущая схема? И в каком смысле "ТТ" назвал его "активной системой"? Как я понимаю, активная - это когда ВСЕ газы выходят через ту же дырку, откуда и снаряд вылетает? А как же быть с отдачей? Им же подростки по десять лет успешно пользовались!
Совсем я запутался. :)
   
Да, реактивными Офенрор и Панцершрек пуляли в противогазах без фильтра, позднее присобачили щит и получился Панцершрек (или наоборот), чтобы газы морду не обжигали.
   
+
-
edit
 

Serge77

модератор

А.Ч.>А какая схема применялась в "Фаустпатроне"?

Как всегда, google нас спасает:

rubricon.ru - это наилучший источник информации по теме rubicon atlas express rubricon com rubricone com. Этот веб-сайт продается

rubricon.ru это наилучший источник информации по теме rubicon atlas express rubricon com rubricone com . Здесь также представлены другие интересные разделы. Надеемся, что вы найдете то, что ищете.

// www.rubricon.ru
 






"Пороховой заряд размещается в середине простой трубы, к заряду примыкает снаряд, а задний конец трубы практически открыт и только заглушен легкой вышибной заглушкой. "

Т.е. ракетного двигателя нет, есть ствол без казённой части. Газы вылетают не из той дырочки, откуда снаряд ;^))
   
+
-
edit
 

varban

администратор
★★★☆
У фаустпатронов именно дымняк был.
Дымный порох обладает меньшим температурным коэфициентом, чем нитроцеллюлозные. А в принятой схеме давление в трубе очень сильно влияет на баланс откат/накат.
Так что примени немцы нитроцеллюлозный порох (в особенности баллистит), и их фаусты летом давали бы отдачу, а зимой рвались бы из рук стрелка.
   
UA Алексей, Чернигов #28.04.2003 10:33
+
-
edit
 
Сергей, большое спасибо за ссылки. Я тоже с гуглей начинал, но не совсем получилось.

Проверьте резюме:
Короче, динамо-реактивная схема - это классическое орудие, где вместо казенной части применено реактивное сопло.
В зависимости от площади крит. сечения сопла (давления в КС) выбирается длина ствола: меньше сечение - длиннее ствол - выше начальная скорость снаряда - больше отдача. Экстремальный случай - "Фаустпатрон": бессопловый и практически бесствольный вариант.
Суть идеи в том, что резко снижается вес орудия. За что платится уменьшением начальной скорости снаряда, однако в случае противотанковых применений это не имеет никакого значения (в смысле бронепробиваемости) в силу использования кумулятивной БЧ.
Область применения - высокомобильные (ручные) орудия ближнего (уличного) боя.

Еще по "Фаусту":
- как я понял, из соображений технологичности и удобства пользования сопло заменено цилиндрической трубой большого удлинения;
- действительно ли там применялся классический ЧП?! Может, все-таки бездымный?
   
UA Алексей, Чернигов #28.04.2003 11:04
+
-
edit
 
Интересно было бы конструкцию оперения "Фауста" посмотреть!
   
+
-
edit
 
LT Bredonosec #07.01.2012 22:14
+
-
edit
 

Гранатомет Аазена.

   Норвежский оружейный конструктор Нильс Аазен ( Nils Waltersen Aasen) работал в Дании, в Копенгагене, и был одним из пионеров в разработке современных гранат. …

// borianm.livejournal.com
 
   3.0.83.0.8
+
+1
-
edit
 

cyborn

опытный
★☆
Интересная система: 30-мм дистанционно управляемый гранатометный комплекс 6С4 "Миус"
   
Это сообщение редактировалось 03.08.2012 в 01:17
+
-
edit
 

alexx188

аксакал

Видео нового гранатомета IWI

New Israeli Grenade Launcher

Israel Weapon Industries has developed a new 40mm grenade launcher that is scheduled to replace the M203 GL in the Israeli Defense Force. The sleek design features a side-tilting breech for loading longer 40mm medium velocity ammunition.

// www.military.com
 

   21.0.1180.6021.0.1180.60
+
-
edit
 

cyborn

опытный
★☆
alexx188> Видео нового гранатомета IWI
alexx188> New Israeli Grenade Launcher | Military.com
А зачем так перезаряжание усложнили? Какой-то гибрид М203 и AG36. На открывание ствола два движения уходит. Единственное что приходит на ум - первым сдвигом вперед осуществляется экстракция гильзы, но новую гранату уже, походу, не вставишь, пока не повернешь ствол. Тогда бы уж удлиннили ход, чтоб хотя бы "короткие" выстрелы перезаряжать быстрее. А так выигрыш сомнительный по сравнению с AG36 получается.
   
+
-
edit
 

EvgenyVB

опытный

хрень какая-то
а нафиг такие габариты?
или собрались на 300 метров солдату противника прямо в глаз попадать?
   
+
-
edit
 

cyborn

опытный
★☆
EvgenyVB> а нафиг такие габариты?
EvgenyVB> или собрались на 300 метров солдату противника прямо в глаз попадать?
Да габариты-то вроде в норме. Примерно как у М203, может даже чуть покороче. Хотя AG36 компактнее конечно.
   
+
-
edit
 

EvgenyVB

опытный

cyborn> Да габариты-то вроде в норме. Примерно как у М203, может даже чуть покороче. Хотя AG36 компактнее конечно.
угу, гляжу я на ГП-30, и посещают меня думки :)
даже АГ-36 гораздо компактнее
   
+
-
edit
 

alexx188

аксакал

cyborn> А зачем так перезаряжание усложнили?
Поворот ствола требуется только при заряжании длинных гранат, стандартные заряжаются как в М203
   21.0.1180.6021.0.1180.60
IL alexx188 #06.08.2012 19:44  @EvgenyVB#06.08.2012 18:20
+
+1
-
edit
 

alexx188

аксакал

EvgenyVB> или собрались на 300 метров солдату противника прямо в глаз попадать?

Прицельная дальность 300м для обычных и 400м для длинных гранат. Кроме того есть 2 варианта стволов - длинный и короткий.
Кроме того гранатомет можно использовать отдельно от автомата.


   21.0.1180.6021.0.1180.60
+
-
edit
 

cyborn

опытный
★☆
EvgenyVB> угу, гляжу я на ГП-30, и посещают меня думки :)
Ну, ГП-30 - это система под принципиально иной боеприпас. Я сравнивал со сравнимым.
Кстати, сейчас и наши вполне могут разработать подствольник под боеприпас с гильзой - семейство боеприпасов-то уже есть и находится в серийном производстве. Я имею в виду 43-мм выстрелы к ГМ-94.
   
Это сообщение редактировалось 07.08.2012 в 00:23
RU EvgenyVB #07.08.2012 07:34  @alexx188#06.08.2012 19:44
+
-
edit
 

EvgenyVB

опытный

alexx188> Прицельная дальность 300м для обычных и 400м для длинных гранат. Кроме того есть 2 варианта стволов - длинный и короткий.
давайте все-таки зафиксируем понимание, что на дальности 300-400 метров цель прицельно можно обстрелять только площадно ;)
   
IL alexx188 #07.08.2012 07:40  @EvgenyVB#07.08.2012 07:34
+
+1
-
edit
 

alexx188

аксакал

EvgenyVB> давайте все-таки зафиксируем понимание, что на дальности 300-400 метров цель прицельно можно обстрелять только площадно ;)
Совсем нет, особенно имея нормальные прицельные приспособления а не "железки". На дистанции 300м вполне реально закинуть гранату в небольшое окно.

На сегодня в ЦАХАЛе стандартным прицелом для гранатометов является оптический прицел Mepro GLS который обеспечивает прицельную стрельбу до 400м.
socomsupply.ca
Meprolight Mepro GLS
MEPRO GLS-203

meprolight.com


А на подходе Refaim MPRS с лазерным дальномером и баллистическим вычислителем. И корректируемые гранаты с дистанционным подрывом.

   12.012.0
Это сообщение редактировалось 07.08.2012 в 08:13
IL alexx188 #07.08.2012 08:06  @alexx188#07.08.2012 07:40
+
+1
-
edit
 

alexx188

аксакал

Граната-БЛА FIREFLY
FIREFLY

rafael.co.il


Прикреплённые файлы:
296.jpg (скачать) [11,4 кБ]
 
 
   21.0.1180.6021.0.1180.60
Это сообщение редактировалось 07.08.2012 в 08:24
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
IL alexx188 #07.08.2012 10:25  @alexx188#07.08.2012 08:06
+
-
edit
 
1 2 3 4 5 6 7 11

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru