Конструкция ракет XI

 
1 113 114 115 116 117 200
RU lincoln #16.09.2012 18:35  @SashaMaks#16.09.2012 14:25
+
-
edit
 

lincoln

опытный

SashaMaks> Кто-нибудь пробовал ходить змейкой по траве по пояс в таком секторе с шагом в 3м? Это примерно 30км нужно пройти не по асфальту! Какие уж тут 2-3км подальше)))
Я за 6-7 вылазок по поиску ракеты отмахал не меньше, сектор у меня был шире, и змейкой прошел не только поперек, но и вдоль и по оврагам заросшим малинником вперемешку с кустарником и травкой по пояс :) Так что тут дело желания и упорства.
Ckona> Короче, всех на ЖПС !
SashaMaks> Точно!
Вероятность обнаружения существенно возрастает, но есть много факторов влияющих на работу трекера, и такой как отсутствие приема на земле. Наверняка не везде и не всегда, но надо проверять в каждом конкретном месте.
 15.0.115.0.1
+
-
edit
 

pav9989

втянувшийся
lincoln> Вероятность обнаружения существенно возрастает, но есть много факторов влияющих на работу трекера, и такой как отсутствие приема на земле. Наверняка не везде и не всегда, но надо проверять в каждом конкретном месте.

Трекер у меня то же не ответил, хотя перед запуском тестировал на земле, было все норм. Надо думать о приемлемой и надежной системе поиска ракет, вчера потерял две ракеты....
 17.0.963.4617.0.963.46
Это сообщение редактировалось 16.09.2012 в 19:28
+
-
edit
 

Voldemar

опытный

pav9989>
Искать, а что ещё остаётся.
ИМХО метров 500 - 600 от точки старта, направление видно довольно хорошо, ходить змейкой, отмечая путь.
Очень часто можно пройти в двух метрах и едва увидеть, тем более в траве.
Найти трудно, но можно. Держись!

Ещё как делаю сам:
От точки старта засекаю ориентир, в направлении которого по моему мнению улетел объект, иду ровно пока не кажется, что дальше улететь не мог, затем иду ещё метров 200 - 300 :) в зависимости от обстоятельств.
Конечную точку отметил воткнутой в землю палкой, сместился немного в сторону, и по прямой к точке старта, развернулся и опять к палке но уже с другой стороны.
В общем ходить придётся много. :)
Ракету если искал - находил всегда, но у меня 22 года опыта охоты, помогает немного.
 3.5.193.5.19
+
-
edit
 

Serge77

модератор

lincoln> Вероятность обнаружения существенно возрастает, но есть много факторов влияющих на работу трекера, и такой как отсутствие приема на земле.

Нужен не трекер, который отправляет координаты раз в 1-2 минуты, а маяк, отправляющий координаты раз в секунду. Тогда приём на земле не обязателен, можно искать по последним принятым с воздуха координатам.
+
-
edit
 

Voldemar

опытный

LEVSHA> Сделал экспериментальный газогенератор на бездымном порохе.
Какой БП, марка или откуда брал?
А если бумагу вообще без отверстий, пусть сам выход ищет?
Камера желательна размером чуть более объёма насыпки, если много свободного места результат будет получить затруднительно.
Пробуй разрывную мембрану из фольги, там большой плюс, она долго тянется прежде чем порваться = создаёт противодействие, преимущество замечаешь? :)
 3.5.193.5.19
+
-
edit
 

Serge77

модератор

LEVSHA>> Сделал экспериментальный газогенератор на бездымном порохе.

Да, конструкция интересная, можно сказать профессиональная.
Нужно испытывать в ракетном отсеке.
UA Костян1979 #16.09.2012 21:18  @pav9989#16.09.2012 19:22
+
-
edit
 

Костян1979

опытный

pav9989> Трекер у меня то же не ответил
Да засада, нужно искать.
Я предупреждал что на ветер лечь может, не нужно было делать большой уклон.
На будущее для облегчения поиска. Стоишь на месте пока ракета не приземлится рисуешь линию направления на место падения. Ну а потом сам или кого нибудь отправляешь на поиски и при этом по рации или телефону корректируешь направление.
 
+
-
edit
 

lincoln

опытный

Serge77> Нужен не трекер, который отправляет координаты раз в 1-2 минуты, а маяк, отправляющий координаты раз в секунду.
Вариант конечно в чем-то более надежный, но не лишен своих недостатков. Дальность приема в основном, определяется мощностью передатчика. Ракета пойдет на небольшой высоте уйдет, например за холмик и связь пропадет.
На днях запрограммирую трекер на передачу координат раз в 2-3 сек. Однако денег на смски уйдет..))
Альтернатива - онлайн трекинг.
 15.0.115.0.1
+
-
edit
 

Serge77

модератор

lincoln> На днях запрограммирую трекер на передачу координат раз в 2-3 сек. Однако денег на смски уйдет..))

Кто-то из наших это уже проверял, смотри в теме Маяки. Не получается отправлять смс чаще, чем раз в 10 или 20 секунд, не помню. Конечно это может зависеть от трекера, но может быть ограничением сотовой сети.

Давайте по GPS сюда:


+
-
edit
 

LEVSHA

опытный

Voldemar> Какой БП, марка или откуда брал?
Вариант Б.П. для данного применения спорный, хотел чтобы горел подольше взял молотый орудийный(кусочки ~1х1мм). Но у него очень большое давление устойчивого горения. Берется из бездымных фонтанов – разновидность салютов.
Voldemar> А если бумагу вообще без отверстий, пусть сам выход ищет?
Вопрос не совсем понятен. Бумага вкладывается в один слой в виде трубочки, которая перекрывает отверстия в металле, а в бумаге отверстия появляются от давления.
Voldemar> Камера желательна размером чуть более. ...
Это понятно примерно, так по конструкции и рассчитано.
Voldemar> Пробуй разрывную мембрану из фольги. ...
Аналогичный вариант рассматривал, но есть несколько подводных камней:
1.подобрать нужной толщины фольгу намного сложнее, чем бумагу или картон.
2.бумага экранирует стенки и уменьшает теплоотвод в первый момент вспышки, что улучшает режим сгорания.
3.отверстия в местах разрыва «мембранок» диаметром 1.2мм фольга долго тянутца не будет.
Я думаю, что ты не полностью уловил задумку. :)
 8.08.0
+
-
edit
 

LEVSHA

опытный

Serge77> Нужно испытывать в ракетном отсеке.
Пока результат испытаний, считаю, неудовлетворительным и до ракеты еще далеко. Собираюсь сделать модификацию генератора.
Общее мнение, вероятность нештатной работы на ДП меньше чем на БП. Но на БП можно получить большую гибкость + хочется чего-то новенького. :)
 8.08.0
+
-
edit
 

LEVSHA

опытный

Как сделать электронику для надежного поиска голову ломаю уже несколько месяцев и хочу высказать несколько соображений.
1. Считаю, что на питание GPS нужно ставить ключ и перезагружать его после приземления ракеты для гарантии а то вдруг у него голова закружилась во время полета.
2. Мощность передатчика не обязательно делать очень большой.
Достаточно несколько сотен метров и при входе в зону его действия мы получим координаты GPS. Например, если передатчик уверенно передает на 300метров то на площади в один квадратный километр будет достаточно пройти 2километра по траектории напоминающей «Р».
3. И наверно самое важное нужна мощная очень мощная, надежная и компактная сирена, работающая в прерывистом режиме для экономии энергии, потому что сложная электроника всегда может дать сбой.
 8.08.0
+
-
edit
 

Voldemar

опытный

LEVSHA> Берется из бездымных фонтанов – разновидность салютов.
Нормального нет? Так что-бы это смогли повторить почти все. Могу отсыпать строительных патронов.
> Вопрос не совсем понятен.
Теперь понятно, я думал о бумаге немного в другом ракурсе.
> Это понятно примерно, так по конструкции и рассчитано.
Какой диаметр бумажной трубочки, для размерности? На фото не похоже на камеру объёмом 0,5 см3.

> Аналогичный вариант рассматривал, но есть несколько подводных камней:
Обычная пищевая, регулируется к-вом слоёв. Если нужна теплоизоляция, первый слой бумажный.
Отверстия вообще не нужны, камера закрываемая фольгой, гораздо проще исполняемая и повторяемая другими. :)
> Я думаю, что ты не полностью уловил задумку. :)
Полностью, просто предлагаю начать от простого к сложному. :)
На маленькую навеску слишком тяжелая конструкция, много потерь.
 3.5.193.5.19
+
-
edit
 

LEVSHA

опытный

Voldemar> Нормального нет? ...
У меня с разновидностями БП проблем нет, а за предложение спасибо. По поводу повторяемости согласен. По поводу выбора повторюсь, хотел получить не хлопок а «пшик» это то что нельзя получить на ДП и в общем вся затея в основном борьба за «пшик».
Voldemar> Какой диаметр бумажной трубочки, для размерности?
Внутренняя полость Ф12мм L-11мм 1,1 см3.
Рассчитывал экспериментировать с количеством до 0.8-1г.
Но нужно немного скорректировать конструкцию.
Voldemar> Отверстия вообще не нужны, камера закрываемая фольгой, гораздо проще исполняемая и повторяемая другими. :)
Так работать не будет отверстия это то что военные не смогли заменить уже почти 100лет.
Отнесись к ниже сказанному философски.
Если делать конструкцию для штатной работы БП простых путей не будет, просто ты еще с этим не сталкивался или у тебя нет критериев(шкалы) оценки данного процесса. Просто подумай над тем, что попытки заменить ДП на БП в моделях ракет делают давно и много, а реального рабочей конструкции с повторяемым результатом нет.
Voldemar> На маленькую навеску слишком тяжелая конструкция, много потерь.
Переработанная модель будет весить 8.5г.
И еще один момент перед выходом газов наружу конструкция должна отобрать тепло от газов, если ты заметил, на видео никакого пламени нет.
 8.08.0
+
-
edit
 

pav9989

втянувшийся
Voldemar> Искать, а что ещё остаётся.
Костян1979>Да засада, нужно искать.


Там есть одна проблема: от места запуска( наблюдения) до места примерного падения меняется ландшафт и из-за этого не возможно корректировать по рации (телефону) поиски -просто не видно.
Мысли следующие,разбить поиски на два этапа:
1. Привязаться координатами GPS к "гугл мапс". Три точки сектора поиска по фото горизонта падения. В телефоне стоить приложение которое пишет gps трек с видео, с ним можно будет сделать достаточно точно.
2.Прорисовать на компе сектор поиска в виде треугольника и задать координаты хождения "змейкой".Пройти координаты с помощью навигатора.
 17.0.963.4617.0.963.46
+
-
edit
 

Voldemar

опытный

LEVSHA> По поводу выбора повторюсь, хотел получить не хлопок а «пшик»
Извиняюсь, а нафига он? :)
Если можно, кратенько, что хочешь получить в итоге.

> , просто ты еще с этим не сталкивался
Откуда знаешь? :)

> , если ты заметил, на видео никакого пламени нет.
Естественно, ты сделал пламегаситель.

Рассказываю простую, рабочую конструкцию ПАДа для БП.
Цилиндр, с одной стороны заглушка с проводами, с другой кожаный поршень упирающийся в навеску поджат пружиной, где-то выше выпускные отверстия. Регулируется масса навески и сила сжатия пружины. Девайс для всех видов БП, легко повторяемый.
 3.5.193.5.19
+
-
edit
 

LEVSHA

опытный

Voldemar> Если можно, кратенько, что хочешь получить в итоге.
Поток относительно инертного и не очень горячего газа для разборки ракеты и выброса парашюта.
>> , просто ты еще с этим не сталкивался
Voldemar> Откуда знаешь? :)
Из этого суждения.
"Рассказываю простую, рабочую конструкцию ПАДа для БП. ..."
Ты пробовал так сделать?
Вариант с пружиной только не в такой конструкции это один из немногих действительно рабочих генераторов.
Я озвучу пару моментов для лучшего понимания.
1. Для нормального сгорания нужно 200атм. то есть 200кг на см2.
Таких пружин не бывает.
2. Если газы выпускать наружу сразу из камеры сгорания как ты предлагаешь, то в месте, с ними улетит большая часть пороха.
И это только вершина айсберга.
 8.08.0
+
-
edit
 

Voldemar

опытный

LEVSHA> Из этого суждения.
Зря, я редко с начала выкладываю всё, немного оставляю про запас. :)
> Ты пробовал так сделать?
Нет, но работать будет.
> 1. Для нормального сгорания нужно 200атм. то есть 200кг на см2.
А как же это? :)
LEVSHA> Я бы сказал создать минимальное давление для быстрого устойчивого - стационарного горения(50-250атм.) зависит от типа.
 

> Таких пружин не бывает.
Да ладно, а трение поршня учитывал?
LEVSHA> 2. Если газы выпускать наружу сразу из камеры сгорания как ты предлагаешь,
Кто мешает одеть рубашку?
LEVSHA> И это только вершина айсберга.
Я готов продолжить моё обучение.
 3.5.193.5.19
+
-
edit
 

pav9989

втянувшийся
pav9989> 2.Прорисовать на компе сектор поиска в виде треугольника и задать координаты хождения "змейкой".Пройти координаты с помощью навигатора.

Прорисовал маршрут поиска получилось что пройти нужно около 4 км. Точек только много нужно забивать в навигатор, а так все реально.
Прикреплённые файлы:
 
 17.0.963.4617.0.963.46
Данное сообщение является официальным предупреждением
UA Serge77 #17.09.2012 21:37  @pav9989#17.09.2012 21:36
+
-
edit
 

Serge77

модератор

Ещё раз - по GPS и поиску - в свою тему.

  • Serge77 [17.09.2012 21:37]: Административное предупреждение: Serge77#17.09.12 21:37
+
-
edit
 

Voldemar

опытный

RLAN> В ГОСТах нет такой ткани, да и по характеристикам она намного тоньше, чем там указаны.
Ты просил Т-10. :)
Толщину корпуса дай свою, слоя пересчитай на толщину из ГОСТа, остальное по тексту. Не думаю, что там получатся существенные отличия, тем более много от самого изготовления стеклопластика зависит.
 3.5.193.5.19

RLAN

старожил

Voldemar> Ты просил Т-10. :)
Voldemar> Толщину корпуса дай свою, слоя пересчитай на толщину из ГОСТа, остальное по тексту. Не думаю, что там получатся существенные отличия, тем более много от самого изготовления стеклопластика зависит.

Спасибо. Но ткань именно так и называется Т-7-Т-10. Её толщина 0,1мм. И толщина корпуса - 2,5мм при 25 слоях.
 
+
-
edit
 

LEVSHA

опытный

Voldemar> Нет, но работать будет.
Поверь, не будет. Хотя правильней сказать, что какой-то процесс произойдет, но это не будет штатной работой. Я понимаю, что в мозгу мелькает «как порох и не будет». :)
Voldemar> А как же это? :)
У волшебника Сулеймана всё без обмана.
Все правильно. Специальные сорта пороха для гладкоствольного охотничьего оружия начинают устойчиво гореть при давлении немногим более 50атм. А пороха для длинноствольного нарезного оружия и орудий могут и при 200атм «фиги» крутить. Ты ведь написал «Девайс для всех видов БП» вот я и взял давление для всех видов. :)
Voldemar> Кто мешает одеть рубашку?
В рубашке не будет давления, и процесс горения моментально прекратится
 8.08.0

Voldemar

опытный

RLAN> Но ткань именно так и называется Т-7-Т-10.
Упс!
А кто об этом кроме тебя знает, много букв и цифр, упрощай. :)
 3.5.193.5.19
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 

Voldemar

опытный

LEVSHA> Хотя правильней сказать, что какой-то процесс произойдет, но это не будет штатной работой.
Для штатной давление не то, но нам хватит с головой.

> Ты ведь написал «Девайс для всех видов БП» вот я и взял давление для всех видов. :)
Угу, пружины, сила трения и ход поршня тоже могут быть разными.

LEVSHA> В рубашке не будет давления, и процесс горения моментально прекратится
Когда поршень поднимется, там уже нечему(почти) будет догорать, ход поршня может быть довольно большим 1 - 5 см.
Уточнение. Резиновый шланг одеваемый с натягом, например.

В общем, было бы желание.
 3.5.193.5.19
1 113 114 115 116 117 200

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru