ПВО Грузии в конфликте 8.8.8

drsvyat> Ну так дайте пожалуйста ссылку.

Посмотрите Авиапарк 4-2008. Вроде там было.
drsvyat> И выходит средний налет около 1 с/в в день на машину в боевых условиях.

Да, в среднем.
drsvyat> А еще транспортники, РЕБ и пр. (вы-же все их вылеты записали в цифру 600), что-же тогда осталось штурмовикам из этих 600 вылетов?

Не так уж много, как вам кажется.
drsvyat> А было этих штурмовиков полк потом плюс еще один полк и летали они по нескольку раз в день.

Летали по несколько раз день, но не в полном же составе полка. Парами, звеньями.

drsvyat> Понятно: какой-то, когда-то, показать не могу и т.п.

Конечно не могу. Просто к тому, что в том журнале, цифры вполне сходятся.
drsvyat> В принципе цифра 600 б/в вполне может иметь место быть, но относительно ударных самолетов. Но что-бы сравнивать с Ираком, нам надо добавлять еще кучу всего от РЕБ и вертушек до небоевых вылетов. А еще учитывать, что половину времени в пятидневной войне самолеты летали при неподавленной ПВО, а в Ираке только 1 неделю из 6-ти.

Нет. И еще раз категорично нет. Ударня авиация не сделал 600 вылетов. Значительно меньше. Речь идет о всех самолетах. Помоему без вертушек. По Ираку не могу ничего сказать, нет информации.
drsvyat> Кроме того потери в пятидневной войне для статистики недостаточны: ±1 и уже картина кардинально меняется.

Насколько я знаю речь идет о 5 машинах, то что заявили грузины не верно.

slab105> Летали по несколько раз день, но не в полном же составе полка. Парами, звеньями.

Да без разницы, летали все кто могли летать. Даже если два полка по пол-полка исправных и по три раза в день, это ~240 вылетов за четыре дня. А еще Су-24М, черноморские Су-24, Тушки.

slab105> Посмотрите Авиапарк 4-2008. Вроде там было.

Посмотрел, не нашел. Статейка кстати так себе, компиляция информации из интернетов. Вообще мне в открытой печати достоверная информация о числе вылетов за 888 не попадалось.

slab105> Посмотрите Авиапарк 4-2008. Вроде там было.
Нельзя быть таким ленивым :



slab105> Да, в среднем.

Только без транспортников, они кстати налетали более 200 с/в, а так-же без РЕБ и пр., только истребители под вопросом. Ну и естественно без вертолетов

drsvyat>>...что-же тогда осталось штурмовикам из этих 600 вылетов?
slab105> Не так уж много, как вам кажется.

ну да, ну да, 2 полка, есть информация, что летчики летали по несколько раз в день.
Бомбардировщики наверное тоже немного - 3 полка минимум 17 налетов на объекты на территории Грузии, в налете минимум 2 самолета, максимум 10

slab105> инструментальная дальность РЛС АSR-12 около 80 морских миль
Говоришь "около 80 морских миль" так тому и быть. Переводим в километры.
1 морская миля = 1,852 км
80 морских миль = 148,16 км

Можно проверить по калькулятору Перевести морские мили в километры - Перевод единиц длина онлайн

Зачем? Мне расстояния в км глазомерно проще определять...

slab105> На карту взгляни, ...
slab105> А так по тактике верно мыслишь, если бы еще с географией лады были...
slab105> Тока наш оппонент с географией не знаком
Главное, что ты с ней знаком.
Давай посмотрим, что показывает география. Замер сделал "наобум" от тбилисского аэропорта. Скан выложил. Гугловская география показывает, что локатор достаёт и с запасом за границу между ЮО и Россией /жёлтая кривая линия/.

Получается, что с тактикой и географией у меня лады.
ИМХО у тебя с тактикой не лады, а теперь вот с географией... чего-то не того.
Может Гугл не правильный...

slab105> Ну да, как бы есть разница- чурбан на мопеде или обзорная РЛС на главном направлении.
slab105, ЛОЖИСЬ!!!

---

Продолжим с географией.. Твои заявы

slab105> Подсказка- радар был на горе Махат, тип- АSR-12.
slab105> Она стояла недалеко от Тбилиси.

тебе с ними разбираться, а заодно и с географией. Выкладываю скан топографической карты М 1 : 100 000 Географическую отметку высоты 627,7 г. Махат подчеркнул /за одно и тбилисский аэропорт/.
Может это не та точка и зря я удивляюсь, как это гора находящаяся в городе Тбилиси у тебя переместилась и стала располагаться "недалеко от Тбилиси"?

Раз ты пытаешься мне подсказки давать, то отплачу тебе той же монетой.
Подсказка. АSR-12 это не РЛС, а радиолокационный комплекс имеющий в составе главную РЛС PSR и вспомогательную РЛС MSSR в единой установке.

slab105> Извини, я место работы ...
Извинить могу, но тогда предыдущее твоё утверждение получит категорию - "категоричное бездоказательное утверждение"

slab105> Фотка, что KILLO кинул устроить?
Нет. Он влез в разговор не удосужившись разобраться о чём мы беседовали.
Надеюсь ТЫ не забыл о чем речь

Давай доказуху, что были сбиты наши самоли наносившие удар по своим.

Её испрашивал у другого, но ты подключился и теперь мучаешься

slab105> ...вбей в гугле
Сам, сам вбивай!
А мне доказуху давай

slab105> Ну не знаю, может в генераторе солярка кончалась... Пока подлили...
Ого как ты старательно стал соломку расстилать. Усердно, весьма усердно.

slab105> Ну да, как бы есть разница...
Бывает разная разница. Одна даёт, а другая дразнится (с)
Приоритетность она и в Африке приоритетность.

slab105> И так много болтаем...
slab105> А мы фильтруем, не переживай...
Кто здесь?! (с)
И сколько вас там болтающих и фильтрующих?


slab105> Слыш, умник
Алё, гараж (с)
Эй, ТАМ уберите этого хамоватого, верните прежнего или подскажите когда он заступит на дежурство.


slab105> И не подумаю. Метать кое что перед кем?

ПОДСКАЗКА. Осторожней с подтекстом.

ВЕРНИТЕ ПРЕДЫДУЩЕГО slab105-а! С НИМ ПРИЯТНЕЙ ОБЩАТЬСЯ!! ОН ПРОФЕССИОНАЛЬНЕЙ РАЗГОВАРИВАЕТ!!!

KILLO> С 2.00 по 2.20 су-25 работает по своим, далеко от БД в глубине ЮО.
На 3.40 и на 4.50 он опять наносит удар по той же точке,ну прям маньяк какой то.Можно идентифицировать местность на карте?Чего он прицепился к этой точке обстреляв ее три раза?
Там виднеется какое то строение по которому он упорно долбит.

drsvyat> Нельзя быть таким ленивым :
drsvyat> Воздушная война в Южной Осетии (2008). Часть 1

Да я ошибся. Значит не Авиапарк. Там действительно много фигни. Будет время- посмотрю где эти цифры были.
drsvyat> Только без транспортников, они кстати налетали более 200 с/в, а так-же без РЕБ и пр., только истребители под вопросом. Ну и естественно без вертолетов


А я и сказал, что насчет транспотников не уверен, так ка речь шла о машинах принимавших непосредственное участие в БД. По остальным пунктам я уже высказался- добавить нечего.
drsvyat> ну да, ну да, 2 полка, есть информация, что летчики летали по несколько раз в день.

Считаете, что полки там были полного штата и летали все машины несколько раз в день? Тогда считайте так и дальше.

Udaff> Да без разницы, летали все кто могли летать. Даже если два полка по пол-полка исправных и по три раза в день, это ~240 вылетов за четыре дня. А еще Су-24М, черноморские Су-24, Тушки.

Я же сказал- полки разом не вылетали. Летали парами-звенями по паре-трое раз за день. Грубо говоря- звено утром, звено после обеда, звено вечером. Максимум эскадрилья была единовременно в воздухе. Особенно после 8.8

Redav> Получается, что с тактикой и географией у меня лады.
Redav> ИМХО у тебя с тактикой не лады, а теперь вот с географией... чего-то не того.
Redav> Может Гугл не правильный...

Не, но почему-же, Гугл как раз правильный.
Небольшой нюансик- РЛС АСР-12 гражданская, и соответственно обнаруживает на макс. дальности типовую для себя цель, то есть самол размером с Боинг К слову.
А теперь подумай, РЛС в Шашвеби должна была контроливовать воздушное пространство Цхинвали. За Кавказкий хребет ASR-12 даже технически-теоритически заглянуть не может (ну там на 10-20км не в счет). То есть даже теоритически она обнаружит скоростную цель за сколько до этого самогo Цхинвала? Скажем Су-24 с подвесками на малой высоте не особо напрягаясь идет на 900км/ч ± Сколько ему лету до цели? Посчитай. Теперь дальше, предположим АСР-12 Обнаружила цель на самом пределе своей дальности, причем цель значительно меньшую. Что дальше? Дальше надо передать сигнал (автоматически ее с главного поста ПВО, или как он там у них называется не подлючить) на вывод 36Д6 на рабочий режим. Сколько это займет времени технически? Дальше- 36Д6 должна обнаружить указанную цель и передать ее еще дальше- "Куполу" , который в свою очередь должен выйти на режим найти и захватить цель, потом уже СУО ПУ и старт.
А теперь подумай- это нормальная схема для ЦУ ПВО средние-малой дальности на подобном ТВД? Наверное поэтому-то обычно подобные радары (в роли которых у тебя АСР-12) и имеют дальность раза в три большую. И располагают их так как Тин Шилд был расположен, не от хорошей жизни. Но это уже проблема грузин, что они в Грузии живут...

Redav> Может это не та точка и зря я удивляюсь, как это гора находящаяся в городе Тбилиси у тебя переместилась и стала располагаться "недалеко от Тбилиси"?


Каюсь. АSR-12 стаяла не на горе Махат, в на горе недалеко от села Патаро-Лило. Это от Махата километров 5 на С-В. Память подводит.
Redav> Раз ты пытаешься мне подсказки давать, то отплачу тебе той же монетой.
Redav> Подсказка. АSR-12 это не РЛС, а радиолокационный комплекс имеющий в составе главную РЛС PSR и вспомогательную РЛС MSSR в единой установке.

Вряд-ли получится- у грузин первичный и вторичный радары стояли отдельно. Второй находился в километре примерно к С. от первого. На гугле их оба видно, но надо учитывать, что после 8.8.8 их перестроили и радары там теперь другие, кажись.

Redav> ВЕРНИТЕ ПРЕДЫДУЩЕГО slab105-а! С НИМ ПРИЯТНЕЙ ОБЩАТЬСЯ!! ОН ПРОФЕССИОНАЛЬНЕЙ РАЗГОВАРИВАЕТ!!!

А вот тебя точно никто не подменял- ты такой же как и раньше. Противный Лучше давай посмотрим, куда самол на видео от KILLO пуляет...

slab105> А вот тебя точно никто не подменял- ты такой же как и раньше. Противный Лучше давай посмотрим, куда самол на видео от KILLO пуляет...


и еще френдли фаер :

Оглядываемся вокруг - мы на Зарской дороге, ведущей прямо в город. Кругом в беспорядке натыкано техники. Вдоль обочины колонны БМП и «шишиг».
- До города далеко? - спрашиваем офицера.
- До какого?
- Цхинвали.
- Нет больше такого города, - сплевывает военный. И, выдержав театральную паузу, добавляет: - Километра три, наверное.
Теперь лишь подбитые грузинские танки в Цхинвали напоминают о жестокости боев, которые здесь шли.
Решаем идти пешком, в этот момент кто-то истошно кричит: «Воздух!» Как завороженные пялимся на грузинский самолет, заходящий на колонну бронетехники и за пару секунд до того, как он дает два залпа, ныряем за всеми в ближайшие кусты. Слышны разрывы, обдает жаром.
- И часто у вас так? - интервьюирую лежащего рядом прапорщика, а сам думаю, как кусты могут уберечь от авианалета.
- Сегодня второй раз.

и еще:

«Через час извилистой и очень пыльной дороги мы уже вблизи Цхинвали. На него здесь нацелена колонна армейской бронетехники — танки, БМП, видна батарея самоходных 152-мм гаубиц …. Время — 9.20.
— Воздух! Воздух!!! — крик передается из уст в уста и тревожно отдается где-то внутри. — Всем в укрытие!
Укрытий нет, поэтому приходится бежать в кусты и плюхаться лицом в землю. В небе действительно слышен звук реактивных двигателей самолетов. Два грузинских штурмовика выскочили из-за горы и тут же вильнули в сторону — по ним активно открыли огонь автоматические 40-мм пушки БМП, шарахнули ПТУРСом. Управляемый реактивный снаряд промазал, а вот кто-то из пушки попал — штурмовик задымил под крики “ура!” и бешеный огонь из автоматов и пулеметов».

" автоматические 40-мм пушки БМП"

Шведы что ли ?

В мусор.

Luchnik> Шведы что ли ?
Luchnik> В мусор.

Хрен там. Человек явно далек от знаний какого калибра в РА пушки, И что ПТУРС не ПЗРК, но отличить авиаудар от грозы с громом вполне способен.

Вот тут возможно стреляли это "40мм" автоматы(из переписки рулавана с очевидцем)
"На ваш вопрос попробую ответить.., хотя и не сухопутчик. Это была четырехствольная установка, а как она называется я не знаю. Возможно "Шилка".
...
Стреляла в небо, в промежуток между двумя сопками. Если точнее где-то градусов 30 левее направления на дорогу, что ведет через грузинские села. Стволы были довольно низко градусов 25."

На карте это выглядит так:


Обломки су-25 Едаменко.


и еще по БМД-2:

говорится - вечером 8 августа я смог вернуться в дивизию. ...И в ночь мы совершили марш по маршруту Беслан–Алагир–Рокский туннель...Тоннель, протяжённость которого три километра восемьсот метров, был нами преодолён часов в десять утра, и к вечеру мы сосредоточились в Джаве. На следующий день утром совершили марш к юго-восточной окраине Цхинвала – это километров тридцать-сорок. - т.е. 10 числа.
Около двенадцати часов дня нам поставили задачу: выдвинуться в южном направлении и блокировать насёленный пункт. Только начали движение – один налёт грузинской авиации, второй, третий… Была подбита одна наша БМД-2 (боевая машина десанта. – Ред.). Но в этот раз, к счастью, обошлось без потерь. Тут же старший лейтенант Тарасовский из ПЗРК (переносной зенитно-ракетный комплекс. – Ред) попал в левый двигатель грузинского самолёта и сбил его.

Местность для нас была крайне опасная: лесопосадки примыкают прямо к дороге. И вот почти весь день из этой «зелёнки» нас обстреливали из стрелкового оружия, из гранатомётов… Тогда-то у нас и появился первый раненый. Хорошо, что ранили его легко, в плечо. Но когда мы пытались обойти село Мевгрекиси, часть нашей колонны была обстреляна из ближайших домов, и грузинский снайпер выстрелом в голову убил старшего лейтенанта Пуцыкина. Посмертно ему было присвоено звание Героя России.

slab105> А вот тебя точно никто не подменял- ты такой же как и раньше. Противный Лучше давай посмотрим, куда самол на видео от KILLO пуляет...
В традиционное место - сюжет никакого отношения к ЮО и 8.8.8. не имеет. Обсуждалось не единожды. Автор на Стрижах подтвердил.
KILLO> С 2.00 по 2.20 су-25 работает по своим, далеко от БД в глубине ЮО.
Без комментариев - дешевый высер.

Edu> В традиционное место - сюжет никакого отношения к ЮО и 8.8.8. не имеет. Обсуждалось не единожды. Автор на Стрижах подтвердил.

Где обсуждалось? Ссылку в студию, тем более если не единожды, будет легко найти. Если память не изменяет на стрижах опровергли видео, где дескать из ЮО возращается подбитый су-25, снято на VHS, ручной видеокамерой. Или ты намеренно солгал, или на стрижах.

Edu> Без комментариев - дешевый высер.

У тебя да. Любой может убедиться что часть видео работы су-25см снималось в ЮО. И конктретно мои указанные кадры. Любой может убедится где находится село Рустави и в какой это заднице от БД:

Edu> В традиционное место - сюжет никакого отношения к ЮО и 8.8.8. не имеет. Обсуждалось не единожды. Автор на Стрижах подтвердил.

А по чему он стреляет?

KILLO> Два грузинских штурмовика выскочили из-за горы и тут же вильнули в сторону — по ним активно открыли огонь автоматические 40-мм пушки БМП, шарахнули ПТУРСом.
40-мм пушки БМП, ПТУРсом по самолету - опять этот бред, в который тебя тыкали носом еще на милказвказе в 2008

KILLO> Человек явно далек от знаний какого калибра в РА пушки
А "начштаба", голосящий "нет батальона" ему привиделся, да ?

slab105> Я же сказал- полки разом не вылетали.

Мдя...

Но осталось сильное впечатление как они уходили 10.08.08 на войну... С 7 утра парами с интервалами в несколько минут, 11 бортов.

 

Силы сторон и ход БД в Грузино-Осетинской войне 2008 года.[2] [KVO#30.10.10 14:07]

Udaff> 40-мм пушки БМП, ПТУРсом по самолету - опять этот бред, в который тебя тыкали носом еще на милказвказе в 2008

Это я тебе сейчас тыкну носом в каку, так как этот отрезок по самолетам скинул рулаван. Иди утрись, как и утерся с миражом, и еще со много чем.

Udaff> А "начштаба", голосящий "нет батальона" ему привиделся, да ?

Его воспоминания коррелируют с воспоминаниями других по самолетам, так что на твои кивание на какого-то там начштаба мне положить.

slab105, вот такие вот "аргументы" у наших товарищей.

KILLO> так как этот отрезок по самолетам скинул рулаван.

Рулаван человек грамотный но не истина в последней инстанции, читай выше - ролик к 888 отношения не имеет.

KILLO> так что на твои кивание на какого-то там начштаба мне положить.
KILLO> slab105, вот такие вот "аргументы" у наших товарищей.

Это у тебя аргументы зашибись, кстати вот еще пара ляпов на которые можешь положить - автор писульки вещает о каких то девяти вышедших пешком миротворцах, и уверяет что в грузинскую "засаду" попал целый батальон, хотя по словам Хрулева с ним в тот момент был только взвод.
Но ты не переживай, клади на ляпы и верь, главное - верить

Udaff> Рулаван человек грамотный но не истина в последней инстанции, читай выше - ролик к 888 отношения не имеет.

На забое кое-что написано, но... В данном случае ролик на 146% частью из ЮО, так как сравниваются по карте на те же 146%, не веришь на слово проверь сам, тем более одну проверку я уже выложил можешь тупо сравнить.

Udaff> Это у тебя аргументы зашибись, кстати вот еще пара ляпов на которые можешь положить - автор писульки вещает о каких то девяти вышедших пешком миротворцах, и уверяет что в грузинскую "засаду" попал целый батальон, хотя по словам Хрулева с ним в тот момент был только взвод.

Мне без разницы в чем он не прав, он может не знать калибр пушки, может путаться с количеством, но отличить налет от чего-то другого, отличить самолет от птички он способен, и главное это коррелирует с показаниями других.

Udaff> Но ты не переживай, клади на ляпы и верь, главное - верить

Я не верю - я знаю, в отличии от вас, вам показывают видео, и показывают на карте ЮО, что вот эта дорога, вот это село, индифицируется на 146%, но нет, дескать вранье это все, ибо кто-то там сказал так, а кто, и где, хз, даже ссылок нет. Вот это и есть ваше отношение к фактам - что ни на есть вера. Мало того, на том же милке где ты тусил его разобрали, там нет никаких сомнений что он частью из ЮО, ибо есть и та дорога, и дубровая роща ( и ее обстрел) и т.д. Вообщем, совесть да, имеете.