lincoln
инфо
инструменты
Serge77
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2014/06/128x128-crop/05-3500624-000-grafik-tyagi-dvigatelya-ma-40-10-r-40-61-.png)
РДТТ конструкции технологии материалы - XVIII
Теги:
LEVSHA> Впечатляет!
Да, хорошая альтернатива хлоратам и перхлоратам. Только карамель дает факел при высоких давлениях.
LEVSHA> Какой расход топлива в граммах в сек примерно?
Примерно 250 гр/сек
Да, хорошая альтернатива хлоратам и перхлоратам. Только карамель дает факел при высоких давлениях.
LEVSHA> Какой расход топлива в граммах в сек примерно?
Примерно 250 гр/сек
lincoln> Факел даст алюминий, он же и поднимет УИ.
Ну это мы знаем))
http://serge77.rocketworkshop.net/alum/alum.htm
http://serge77.rocketworkshop.net/alum1/alum1.htm
Ну это мы знаем))
http://serge77.rocketworkshop.net/alum/alum.htm
http://serge77.rocketworkshop.net/alum1/alum1.htm
lincoln> Не даст он факела, я неоднократно прожигал бессопловики и сопловые с низким и высоким КН, разными фракциями от 50 микрон до 1 мм. - на выходе только искры.
Ну я же не придумал, я видел испытания. Про УИ не помню, но на выхлопе был или белый короткий факел, или длинный шлейф искр.
Ну я же не придумал, я видел испытания. Про УИ не помню, но на выхлопе был или белый короткий факел, или длинный шлейф искр.
SashaPro> И сколько она составляет?
Столько, что описанных тобой ужасов не происходит.
SashaPro> А графики тяги двигателей есть на этом топливе?
Есть, найди сайт Dan Pollino.
Столько, что описанных тобой ужасов не происходит.
SashaPro> А графики тяги двигателей есть на этом топливе?
Есть, найди сайт Dan Pollino.
SashaPro> П.С. Всего один раз видел у нас в продаже фруктозу, в аптеке. Кажестся было где-то 500г или 200г за 100р или 200р.
Фруктоза в аптеке есть. 50 рублей за 500 гр. (примерно)
Фруктоза в аптеке есть. 50 рублей за 500 гр. (примерно)
lincoln> Титан в БС на карамели сильно снизит УИ, если хочешь лететь высоко, убирай титан и делай большой ЛД.
Сахарная карамель состава KN/SU-65/35 при добавлении Ti от 1 до 35% сверх 100 увеличивает уд. импульс топлива.
Сахарная карамель состава KN/SU-65/35 при добавлении Ti от 1 до 35% сверх 100 увеличивает уд. импульс топлива.
planet> Сахарная карамель состава KN/SU-65/35 при добавлении Ti от 1 до 35% сверх 100 увеличивает уд. импульс топлива.
Тут надо оговорить все условия, при которых он увеличит УИ.
Тут надо оговорить все условия, при которых он увеличит УИ.
Serge77> Ну это мы знаем))
Это да. 15% - оптимальная навеска в карамели)
Это да. 15% - оптимальная навеска в карамели)
planet>> Сахарная карамель состава KN/SU-65/35 при добавлении Ti от 1 до 35% сверх 100 увеличивает уд. импульс топлива.
lincoln> Тут надо оговорить все условия, при которых он увеличит УИ.
Тот же алюминий может как повысить, так и очень снизить УИ, все зависит от параметров двигателя.
lincoln> Тут надо оговорить все условия, при которых он увеличит УИ.
Тот же алюминий может как повысить, так и очень снизить УИ, все зависит от параметров двигателя.
Serge77> Ну я же не придумал, я видел испытания. Про УИ не помню, но на выхлопе был или белый короткий факел, или длинный шлейф искр.
Наверное он очень маленький, что я его не замечал.
А мелкий титан спекается в крупные фракции и вылетает в виде искр, поэтому размер частиц заметного влияния не оказывает.
Наверное он очень маленький, что я его не замечал.
А мелкий титан спекается в крупные фракции и вылетает в виде искр, поэтому размер частиц заметного влияния не оказывает.
lincoln>> Тут надо оговорить все условия, при которых он увеличит УИ.
lincoln> Тот же алюминий может как повысить, так и очень снизить УИ, все зависит от параметров двигателя.
Поясни мысль, приведи пример!
lincoln> Тот же алюминий может как повысить, так и очень снизить УИ, все зависит от параметров двигателя.
Поясни мысль, приведи пример!
planet> Поясни мысль, приведи пример!
При низких давлениях, в карамельных топливах, алюминий играет роль пустого наполнителя, отнимает тепло и не успевает полностью сгорать.
Пример приводил в теме карамельных топлив, либо в бессопловых двигателях, точно уже не помню.
При низких давлениях, в карамельных топливах, алюминий играет роль пустого наполнителя, отнимает тепло и не успевает полностью сгорать.
Пример приводил в теме карамельных топлив, либо в бессопловых двигателях, точно уже не помню.
lincoln> При низких давлениях, в карамельных топливах, алюминий играет роль пустого наполнителя, отнимает тепло и не успевает полностью сгорать.
Какое конкретно имеется ввиду давление. Если можно,укажи.
Какое конкретно имеется ввиду давление. Если можно,укажи.
Прикреплённые файлы:
lincoln> Примерно 250 гр/сек
Понял. Спасибо.
Понял. Спасибо.
planet> Какое конкретно имеется ввиду давление. Если можно,укажи.
Работа пропеп основана на предположении, что все компоненты топлива прореагируют до равновесного состояния. Более того, результатам расчетов нельзя даже сказать, будет ли топливо вообще гореть. А будут ли они на самом деле реагировать - это нужно проверять на практике.
Работа пропеп основана на предположении, что все компоненты топлива прореагируют до равновесного состояния. Более того, результатам расчетов нельзя даже сказать, будет ли топливо вообще гореть. А будут ли они на самом деле реагировать - это нужно проверять на практике.
planet>> Поясни мысль, приведи пример!
lincoln> При низких давлениях, в карамельных топливах, алюминий играет роль пустого наполнителя, отнимает тепло и не успевает полностью сгорать.
lincoln> Пример приводил в теме карамельных топлив, либо в бессопловых двигателях, точно уже не помню.
Где-то всплывала цифра 20-25атм. для полной реакции алюминия. В ходе наших опытов с ГРД сыпали и 20% и 5% ПАП-1. Разницы особой не увидели.
На вторник как раз запланированы предметные эксперименты на эту тему.
Кстати, у Добровольского написано, что потери из-за двухфазного потока в сопле, могут составлять значительную величину. Насколько значительную, кажется, не указано.
lincoln> При низких давлениях, в карамельных топливах, алюминий играет роль пустого наполнителя, отнимает тепло и не успевает полностью сгорать.
lincoln> Пример приводил в теме карамельных топлив, либо в бессопловых двигателях, точно уже не помню.
Где-то всплывала цифра 20-25атм. для полной реакции алюминия. В ходе наших опытов с ГРД сыпали и 20% и 5% ПАП-1. Разницы особой не увидели.
На вторник как раз запланированы предметные эксперименты на эту тему.
Кстати, у Добровольского написано, что потери из-за двухфазного потока в сопле, могут составлять значительную величину. Насколько значительную, кажется, не указано.
FRC> Где-то всплывала цифра 20-25атм. для полной реакции алюминия.
Она всплывала здесь)))
http://serge77.rocketworkshop.net/alum1/alum1.htm
Она всплывала здесь)))
http://serge77.rocketworkshop.net/alum1/alum1.htm
lincoln> Работа пропеп основана на предположении, что все компоненты топлива прореагируют до равновесного состояния.
В данном случае сгорит AL или нет зависит от температуры его воспламенения на воздухе. Эта температура более 800 град С. Малые давления приводят к тому, что AL дольше находится в камере сгорания и вероятность выброса его не сгоревшим очень мала. При больших давлениях вероятность быстрого выброса возрастает, зато повышение температуры опять ее уменьшает. В нашем случае температуры горения выше 1300 град С, значит, AL сгорит полностью до AL2O3. Посмотри в продуктах горения нет свободного AL.
В данном случае сгорит AL или нет зависит от температуры его воспламенения на воздухе. Эта температура более 800 град С. Малые давления приводят к тому, что AL дольше находится в камере сгорания и вероятность выброса его не сгоревшим очень мала. При больших давлениях вероятность быстрого выброса возрастает, зато повышение температуры опять ее уменьшает. В нашем случае температуры горения выше 1300 град С, значит, AL сгорит полностью до AL2O3. Посмотри в продуктах горения нет свободного AL.
planet> В нашем случае температуры горения выше 1300 град С, значит, AL сгорит полностью до AL2O3. Посмотри в продуктах горения нет свободного AL.
Ну, конечно, его там нет, так как эта программа считает строго, что любая твёрдая частица вещества состоит только из одной молекулы или атома вещества. Она не умеет считать их агломераты, а они, в случае с добавкой алюминия, могут доходить до размеров мелкого песка. Чтобы разогреть такую гигантскую частицу до необходимой температуры нужна не температура, а именно давление и достаточное время пребывания её в камере сгорания. Что толку, что в космосе температура газа на высотах до 1000км составляет 1000К? Без давления от этой температуры никакого толку нет.
Ну, конечно, его там нет, так как эта программа считает строго, что любая твёрдая частица вещества состоит только из одной молекулы или атома вещества. Она не умеет считать их агломераты, а они, в случае с добавкой алюминия, могут доходить до размеров мелкого песка. Чтобы разогреть такую гигантскую частицу до необходимой температуры нужна не температура, а именно давление и достаточное время пребывания её в камере сгорания. Что толку, что в космосе температура газа на высотах до 1000км составляет 1000К? Без давления от этой температуры никакого толку нет.
FRC> Где-то всплывала цифра 20-25атм. для полной реакции алюминия. В ходе наших опытов с ГРД сыпали и 20% и 5% ПАП-1. Разницы особой не увидели.
Для себя определил нижний порог - 30 Атм. при 15% сферического алюминия.
С ПХА разницы тоже не увидишь, а с карамелью еще как.
Для себя определил нижний порог - 30 Атм. при 15% сферического алюминия.
С ПХА разницы тоже не увидишь, а с карамелью еще как.
planet> В данном случае сгорит AL
Мне кажется, что это умозаключения не основанные на экспериментальных данны. Ты проводил прожиги двигателей с разным соотношением компонентов и с разным КН?
Мне кажется, что это умозаключения не основанные на экспериментальных данны. Ты проводил прожиги двигателей с разным соотношением компонентов и с разным КН?
FRC> Насколько значительную, кажется, не указано.
Из того что я читал для маленьких сопел очень значительные, а если посмотреть на ниже приведенный рисунок то просто катастрофические.
Из того что я читал для маленьких сопел очень значительные, а если посмотреть на ниже приведенный рисунок то просто катастрофические.
Прикреплённые файлы:
lincoln>> Работа пропеп основана на предположении, что все компоненты топлива прореагируют до равновесного состояния.
planet> Малые давления приводят к тому, что AL дольше находится в камере сгорания и вероятность выброса его не сгоревшим очень мала.
Ты неправ. Время нахождения горящей частицы в двигателе не так зависит от давления в нем как от конструкции, и еще больше от размера двигателя. А вот скорость химических реакций зависит от давления. Это очень хорошо видно на двух ниже приведенных слайдах и это с учетом что это не карамель а топливо на ПХА.
planet> Малые давления приводят к тому, что AL дольше находится в камере сгорания и вероятность выброса его не сгоревшим очень мала.
Ты неправ. Время нахождения горящей частицы в двигателе не так зависит от давления в нем как от конструкции, и еще больше от размера двигателя. А вот скорость химических реакций зависит от давления. Это очень хорошо видно на двух ниже приведенных слайдах и это с учетом что это не карамель а топливо на ПХА.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
15-20атм.
Прикреплённые файлы:
Copyright © Balancer 1997..2022
Создано 22.11.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 22.11.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
