Кобра III

 
1 53 54 55 56 57 78
UA Ckona #31.10.2012 01:16  @Non-conformist#30.10.2012 23:55
+
-
edit
 

Ckona

опытный

Non-conformist> в принципе, осталась только ССР...
Куда и каким способом будет выбрасываться парашют ?
По какому событию ?
 
UA Non-conformist #31.10.2012 10:37  @Ckona#31.10.2012 01:16
+
-
edit
 

Non-conformist

аксакал

Ckona> Куда и каким способом будет выбрасываться парашют? По какому событию?
Пиротехническая экстракция, две мортирки будут лежать на верхней рамке рядком (сразу над z-маховиком), не выступая за мидель. Т.е. экстракция боковая. Под мортирки предполагаю сорок пятую полипропиленовую трубу; длина получается около ста миллиметров (два калибра). Одна мортирка будет выстреливать парашют, вторая - агитационные вымпелы (шайбы из ватмана по диаметру пыжа, штук сто). Текст и оформление предстоит продумать.

Но так, наверное, не получится - имхо сильно маленький объём мортирки получается, как для парашюта площадью полтора квадрата...

Событие - либо альтиметр GOGI (я ему слегонца задолжал, так что хотелось бы немного рассчитаться, сделать бесплатную рекламу), либо дистанционное управление. Либо дублирование (и первое, и второе).
Skype: a_schabanow  
UA Non-conformist #31.10.2012 14:37  @Non-conformist#31.10.2012 10:37
+
-
edit
 

Non-conformist

аксакал

Посчитал ЦТ плоской фигуры (в смысле ЦД) - расстояние между ЦТ и ЦД получилось 14 мм (ЦТ таки ближе к голове). Но это ещё не окончательно - пока без ССР.
Прикреплённые файлы:
11.png (скачать) [16,03 кбайт, 5 загрузок] [attach=304191]
 
 
Skype: a_schabanow  
UA Ckona #31.10.2012 14:51  @Non-conformist#31.10.2012 14:37
+
-
edit
 

Ckona

опытный

Non-conformist> Посчитал ЦТ плоской фигуры (в смысле ЦД) - расстояние между ЦТ и ЦД получилось 14 мм (ЦТ таки ближе к голове). Но это ещё не окончательно - пока без ССР.

При скорости до 15 м/с ракеты калибра 80, габаритом 1200 и массой всего лишь 0,5...0,7 кГ весьма нехотя разворачиваются в "правильную" ориентацию. Думаю, "Пепелацу" следует надеяться только на свои актуаторы.
Практический интерес представляет оценка момента инерции - хоть крутильным подвешиванием, хоть компьютерным моделированием.
 
UA Non-conformist #31.10.2012 15:07  @Ckona#31.10.2012 14:51
+
-
edit
 

Non-conformist

аксакал

Ckona> При скорости до 15 м/с ракеты калибра 80, габаритом 1200 и массой всего лишь 0,5...0,7 кГ
А какой запас аэродинамической устойчивости (?) у таких ракет? В смысле расстояние ЦТ-ЦД?

Ckona> Думаю, "Пепелацу" следует надеяться только на свои актуаторы.
Я, вообще, этому рад. Результат будет показательным! В любом случае. ))
Skype: a_schabanow  
UA Non-conformist #31.10.2012 15:34  @Non-conformist#31.10.2012 15:07
+
-
edit
 

Non-conformist

аксакал

Ckona>
А какие мысли будут насчёт ССР? Посоветуй что-нибудь, как опытный практик. Из чего кроить купол, влезут ли полтора квадрата в сорок пятую полипропиленовую мортирку? За что крепить стропы, какой вертлюг, какая резинка от каких трусов... Или дай толковую ссылку на почитать.
Skype: a_schabanow  
UA Ckona #31.10.2012 23:30  @Non-conformist#31.10.2012 15:34
+
-
edit
 

Ckona

опытный

Non-conformist> Из чего кроить купол
Из б/у парашюта, могу прислать,
Non-conformist> влезут ли полтора квадрата в сорок пятую полипропиленовую мортирку?
в воскресенье возьму и померяю. Парашют диаметром полметра со стропами занимает 100 куб.см.
Non-conformist> За что крепить стропы
за амортизатор из спортивного эспандера, вертлюг имхо не нужен, подвеску лучше делать в двух точках, чтобы спускалось в ориентации 45 градусов.
Поюзай это: http://kia-soft.narod.ru/soft/rpro/am/amo-1.rar
 
UA Ckona #31.10.2012 23:32  @Non-conformist#31.10.2012 15:07
+
-
edit
 

Ckona

опытный

Non-conformist> А какой запас аэродинамической устойчивости (?) у таких ракет? В смысле расстояние ЦТ-ЦД?

Три калибра или 20 процентов высоты.
 
UA Костян1979 #01.11.2012 00:09  @Non-conformist#31.10.2012 15:34
+
-
edit
 

Костян1979

опытный

Non-conformist> Из чего кроить купол,
Есть парочка куполов из под зонтов, интересует? ;-)
 
UA Non-conformist #01.11.2012 11:07  @Костян1979#01.11.2012 00:09
+
-
edit
 

Non-conformist

аксакал

Ой нет наверное. Большое спасибо за предложение, но пока попробую подобрать из того, что есть в наличии. Дома в женином приданом много разных отрезов, вчера спрашивал - сказала посмотрит.

Матерьял на стропы вроде нашёл - капроновую витую нитку, в ненатянутом состоянии диаметр около миллиметра. Очень прочная. Резинку по многочисленным отзывам выбираю бельевую, есть в свободной продаже. Вертлюг не нужен, это хорошо.

Мортирка. Калибр и длина ствола зависят от плотности ткани. Либо сорок пятая ПВХ-труба (они таки ПВХ, а не ПП - определил по плотности, ПП почти ровно в полтора раза менее плотный), либо бесшовный цельнотянутый аэрозольный баллончик от чего-либо. Или банка из-под пива, но там стенка совсем тонкая, наверное не пойдёт...

Пыж с лабиринтным уплотнением - набор из шайб чередующихся диаметров, чтобы по стыку со стенкой мортирки получались кольцевые камеры лабиринта. Примерно как поршень в шприце. С материалом пока не определился. Возможно, четыре-пять силиконовых шайб, переложенных текстолитовыми шайбами чуть меньшего диаметра, и проклеенных тем же силиконом. Штуки четыре силиконовых и штук пять текстолитовых. Или фетр вместо силикона, но по-моему он будет травить... Ствол и пыж смазать при снаряжении, но так, чтобы смазка не попала на порох.

Пока так...
Skype: a_schabanow  
UA Non-conformist #02.11.2012 01:13  @Non-conformist#01.11.2012 11:07
+
-
edit
 

Non-conformist

аксакал

Non-conformist> Дома в женином приданом много разных отрезов, вчера спрашивал - сказала посмотрит.
Пока остановился на плащёвке - плащах из секондов. Нашли детскую ветровку, купленную по случае в секонде за копейки. Материал тонкий, синтетический, производит впечатление весьма прочного. Прикинул в Компасе, получилось ~ 106 г/м2.

Non-conformist> Матерьял на стропы вроде нашёл - капроновую витую нитку, в ненатянутом состоянии диаметр около миллиметра.
Взвесил = 0,45 г/м. Двадцать строп по метру двадцать дают около 15 г.

Non-conformist> Мортирка. Калибр и длина ствола зависят от плотности ткани.
Взгляд упал на коробку, полную пустых шприцов из-под строительных герметиков - спасибо Атмосфере, не стал выбрасывать. Отрезал носик, вставил штырь - выдавил поршень. Готовая мортирка и готовый поршень впридачу. Попробовал запихнуть ветровку - впритирку, но помещается вся (чуть больше 1 м2). Думаю, что если бы не было трёх молний и множества двойных швов, то влезла бы гораздо свободнее. Поршень имеет тонкую эластичную юбку - сильно надеюсь, что это обстоятельство поспособствует надёжному уплотнению поршня в канале ствола - по принципу пули Минье. Пустой шприц с обрезанным носиком и поршнем внутри весит около 110 г.

Non-conformist> Пыж с лабиринтным уплотнением ...
На эластичной юбке поршня из шприца имеется девять поясков.

Амортизатор - четыре метра бельевой резинки, восемь сложений. При выборе конфигурации амортизатора исходил из того, чтобы трёхкилограммовый груз не мог полностью растянуть амортизатор при энергичных рывках рукой. Двадцать граммов.

Фал с подвеской под 45 градусов по рецепту Ckona - кусок капроновой верёвки 3,5 г/м; на всё два метра.

Подбил по весу - с такой мортирой и куполом в 1 м2 ССР затягивает граммов на 250 .. 300 - вместе с креплениями мортирки, стропами, амортизатором, фалом, и прочими мелкими рюшечками.

зы: Какова будет установившаяся скорость снижения ракеты апогейной массы три кило на парашюте с площадью купола 1 м2 ? Не получилось уложиться в апогейные 2,6 кг.
Skype: a_schabanow  
UA Non-conformist #02.11.2012 01:15  @Non-conformist#02.11.2012 01:13
+
-
edit
 

Non-conformist

аксакал

Завтра попробую попробовать стрельнуть ветровкой из строительного шприца. Гы-гы...
Skype: a_schabanow  
RU PopovIgor #02.11.2012 07:57  @Non-conformist#02.11.2012 01:13
+
-
edit
 

PopovIgor

опытный

Non-conformist> зы: Какова будет установившаяся скорость снижения ракеты апогейной массы три кило на парашюте с площадью купола 1 м2 ? Не получилось уложиться в апогейные 2,6 кг.
~ 6 м/с. { Sqrt(2*3*9,8/1,3/1/1,25) }
2,6 кг ~ 5,6 м/с ))
 22.0.1229.9422.0.1229.94
Это сообщение редактировалось 02.11.2012 в 12:34
UA Non-conformist #02.11.2012 14:43  @Mstr#02.11.2012 07:57
+
-
edit
 
UA Non-conformist #03.11.2012 15:28  @Non-conformist#02.11.2012 01:13
+
-
edit
 

Non-conformist

аксакал

Non-conformist> Амортизатор - четыре метра бельевой резинки, восемь сложений.
Почитал Минакова

и понял, что хочу безмоментный цилиндрический амортизатор: участок фала наматывается виток к витку на кусок трубки диаметром миллиметров двадцать (например на кусок фотобарабана), и пропитывается клеем либо силиконовым герметиком. Можно, наверное, и сверху чем-то укрыть. Или просто туго обмотать скотчем.

Одноразовый, зато отдачи не будет - в купол влететь/зацепиться гораздо меньше шансов. Надо попробовать. Всё надо пробовать, но получается не так быстро, как хотелось бы.
Skype: a_schabanow  
UA Serge77 #03.11.2012 16:01  @Non-conformist#03.11.2012 15:28
+
-
edit
 

Serge77

модератор

Non-conformist> и понял, что хочу безмоментный цилиндрический амортизатор: участок фала

А как его расчитать, чтобы рвался именно клей в намотке, а не парашют или ракета?
Сколько нужно витков? Какой прочности?

Ckona

опытный

Serge77> А как его расчитать ... ?

Приемлемая точность по части энергоемкости достигается(лась) в простроченной петле (фал есть лента) выбором толщины нити при выверенном количестве швов. Нити в шве лопаются, петля разделяется, лента не рвется. Правда, на груз в 30 раз больше отрабатывалось, причем при глухом рывке.
 
UA Non-conformist #03.11.2012 19:10  @Ckona#03.11.2012 17:04
+
-
edit
 

Non-conformist

аксакал

Ckona> Правда, на груз в 30 раз больше отрабатывалось, причем при глухом рывке.
Понятны слова "правда", "груз", "в 30 раз". Остальное - "глухой рывок". ))

А резинку от трусов как рассчитать, чтобы не влететь в купол? По-моему это гораздо проще испытать.
Skype: a_schabanow  
UA Non-conformist #03.11.2012 19:19  @Non-conformist#03.11.2012 19:10
+
-
edit
 

Non-conformist

аксакал

***
Забрал профиля для бронекоробок. Цену доставки разбивают аж на три статьи, и выдают порционно. Скрытые платежи, тудыть её в качель. 110 грн профиля + 78 доставка. А писали - 140 за всё.

Китайцы, конечно, намного тупее - что пишут, то и платишь. Темнота, им до этого грёбаного жлобятника как до Луны...
Skype: a_schabanow  
UA Ckona #03.11.2012 20:01  @Non-conformist#03.11.2012 19:10
+
-
edit
 

Ckona

опытный

Non-conformist> "глухой рывок"... А резинку от трусов как рассчитать ?

Глухой рывок происходит, если веревочка одним концом - к движущемуся грузу, а другим закреплена в неподвижной точке. Потому вся кинетич.энергия переходит в веревочку.

1) У парашютного фала принципиально не может быть глухого рывка, потому что максимальное усилие растяжения равно силе, с которой веревочка тянет парашют на скорости полета(падения). При любом раскладе парашют не может остановиться и зависнуть, если только его не оторвало от груза.

2) Пусть между верхним концом веревочки и парашютом находится резинка от трусов.
Пусть при раскрытии парашюта его скорость равна нулю (фантастика, но пусть).
Естественно, резинка начнет растягиваться. Верхним концом она тянет парашют, а нижним концом тормозит ракету.

3) Поэтому на веревочку при раскрытии парашюта уже не действует сила пункта 1. Максимальная сила, растягивающая веревочку, будет меньше. Максимум этой силы - когда уравняются скорости парашюта (разгоняется резинкой) и ракеты (тормозится). Естественно, при этом резинка от трусов растянется наибольшим образом.

4) Минимальное усилие, растягивающее резинку от трусов, равно весу ракеты и достигается по завершении процесса торможения. Колебательный или апериодический характер переходного процесса зависит от жесткости резинки и ее максимально возможного удлинения.

5) Процессы согласно пп. 2,3,4 смоделированы в программе amo-1 (ссылка выше). Скачиваем, заводим туда данные, получаем жесткость и длину амортизатора, вытягиваем резинку из трусов и проверяем, достаточны ли ее жесткость и удлинение.
 
UA Non-conformist #04.11.2012 00:16  @Ckona#03.11.2012 20:01
+
-
edit
 

Non-conformist

аксакал

Ckona> ... получаем жесткость и длину амортизатора ...
А где здесь можно посмотреть жёсткость и длину амортизатора? Пока вижу только удлинение...
Прикреплённые файлы:
11.png (скачать) [4,2 кбайт, 4 загрузки] [attach=304765]
 
 
Skype: a_schabanow  
UA Non-conformist #04.11.2012 00:17  @Non-conformist#04.11.2012 00:16
+
-
edit
 

Non-conformist

аксакал

И почему перегрузка с амортизатором получается больше, чем без него?
Skype: a_schabanow  
UA Ckona #04.11.2012 01:33  @Non-conformist#04.11.2012 00:17
+
-
edit
 

Ckona

опытный

Non-conformist> И почему перегрузка с амортизатором получается больше, чем без него?

А какие исходные данные были введены ?
 

Ckona

опытный

Ckona> А какие исходные данные были введены ?

Вот, поигрался немного.
Перегрузка уменьшается почти вдвое, если резинка от трусов растянется на 1 метр. Можно и менее чем вдвое - но тогда амортизатор должен на 2 метра растягиваться. А его ж возить надо.
Прикреплённые файлы:
3x1_5.jpg (скачать) [165,12 кбайт, 17 загрузок] [attach=304774]
 
 
 
UA Ckona #04.11.2012 01:56  @Non-conformist#04.11.2012 00:17
+
-
edit
 

Ckona

опытный

Non-conformist> И почему перегрузка с амортизатором получается больше, чем без него?

Парашют, раскрывшись, мгновенно останавливается.
Амортизатор растягивается на свои 10 см (уверен, что ты так ввел), потом ракета тормозится не только парашютом, но и растянутым "до упора" амортизатором.
Если хочешь остаться на растяжении 10 см, увеличь жесткость до 1200 Н/м - это как раз и похоже на кусочек упомянутого мной спортивного эспандера.
 
1 53 54 55 56 57 78

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru