Inewth
инфо
инструменты
sasza
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
/6c70461cc509.jpg)
Шунейко - есть ли более серьезные работы
На русском языкеТеги:
ccsr> Если по существу возразить не можете, то не кидайте дерьмо на вентилятор...
Вот вы и возражайте по существу. А не кидайте...
Вот вы и возражайте по существу. А не кидайте...
ccsr>> Если по существу возразить не можете, то не кидайте дерьмо на вентилятор...
Inewth> Вот вы и возражайте по существу. А не кидайте...
Так это вы из себя "оппонента" изображать начали - не я же пытался опровергнуть "памятливого". Так что ваш призыв мимо кассы...
Inewth> Вот вы и возражайте по существу. А не кидайте...
Так это вы из себя "оппонента" изображать начали - не я же пытался опровергнуть "памятливого". Так что ваш призыв мимо кассы...
Понял. Спасибо. Вам, как и Памятливому по существу сказать нечего.
Старый> Видите ли, Тупой, "вопросов" к американской лунной программе не возникало ни у кого. Ни у конструкторов, ни у прочнистов, ни у транспортников, ни у двигателистов, ни у управленцев ни даже у бухгалтеров, ни у кого. Всем всё с нею было ясно. "Вопросы" возникают только у разного рода тупых и ссыкух.
Вот такой простой вопрос. Высказывали ли сомнения в американской лунной программе Устинов, Косыгин, Янгель, Уткин, Челомей (Королева уже не было), Мишин, Келдыш, Макеев, Бармин, Глушко, Феоктистов и т. д.?
Черток, написавший довольно откровенные о подробные мемуары? Сыромятников?
Вот такой простой вопрос. Высказывали ли сомнения в американской лунной программе Устинов, Косыгин, Янгель, Уткин, Челомей (Королева уже не было), Мишин, Келдыш, Макеев, Бармин, Глушко, Феоктистов и т. д.?
Черток, написавший довольно откровенные о подробные мемуары? Сыромятников?
Это сообщение редактировалось 09.11.2012 в 02:57
Старый> Вы предлагаете крайне неудачно. И Протон и Восток на момент первых полётов были строго засекречены, поэтому их и не показывали.
Засекреченность внешнего вида на протяжении 10-20 лет - это паранойя, а не засекреченность.
Старый> Прогорамма же Аполлон засекречена не была и полностью демонстрировалась в реалтайме. Так что ваша аналогия совершенно неадекватна и только льёт воду на мельницу опровергателей. Какой глубинный смысл вы хотите найти? Что настоящий Аполлон был засекречен как и Восток с Протоном? И секретный фильм привезли Мишину только через неделю? Опровергатели именно к этому и ведут.
А давайте не будем устраивать здесь внутрикорпоративные разборки. У вашего отдела свои методики работы с опровергателями, у нашего - свои.
Засекреченность внешнего вида на протяжении 10-20 лет - это паранойя, а не засекреченность.
Старый> Прогорамма же Аполлон засекречена не была и полностью демонстрировалась в реалтайме. Так что ваша аналогия совершенно неадекватна и только льёт воду на мельницу опровергателей. Какой глубинный смысл вы хотите найти? Что настоящий Аполлон был засекречен как и Восток с Протоном? И секретный фильм привезли Мишину только через неделю? Опровергатели именно к этому и ведут.
А давайте не будем устраивать здесь внутрикорпоративные разборки. У вашего отдела свои методики работы с опровергателями, у нашего - свои.
Упс
Это сообщение редактировалось 09.11.2012 в 08:32
Старый>> Вы предлагаете крайне неудачно. И Протон и Восток на момент первых полётов были строго засекречены, поэтому их и не показывали.
sasza> Засекреченность внешнего вида на протяжении 10-20 лет - это паранойя, а не
Согласен с Вами я.
Но аппологеты думают по другому.
SpaceRace #31.10.2012
Они полагают, что массовая сводка по сей день секретна.
Вы уж как то договорились бы между собой где-то отдельно , чтобы "врать всем одинаково".
sasza> Засекреченность внешнего вида на протяжении 10-20 лет - это паранойя, а не
Согласен с Вами я.
Но аппологеты думают по другому.
SpaceRace #31.10.2012
Недозаборы, Кг , давление и температура в КС. [SpaceRace#31.10.12 02:24]
… Ну, довольно близко. Там чуть больше, там чуть меньше... Мог бы дать точные значения, да форма не позволяет. Глянь в материалах НПОЛ, у них вроде что-то там проскакивало.// Чёрная дыраОни полагают, что массовая сводка по сей день секретна.
Вы уж как то договорились бы между собой где-то отдельно , чтобы "врать всем одинаково".
Это сообщение редактировалось 09.11.2012 в 08:36
sasza> Засекреченность внешнего вида на протяжении 10-20 лет - это паранойя, а не засекреченность.
Отнюдь. Внешний вид способен раскрыть технические решения неизвестные зарубежным конструкторам.
Однако вопрос не в том паранойя это или нет а в том что говоря о несекретнеом изделии вы в качестве аналогии взяли секретные.
sasza> А давайте не будем устраивать здесь внутрикорпоративные разборки. У вашего отдела свои методики работы с опровергателями, у нашего - свои.
Я и не устраиваю. Я лишь подсказываю что ваша методика неправильна и только льёт воду на мельницу опровергателей. Причём этот вопрос важный. В теме "а были ли более серъёзные работы?" опровергатели уже начали путать исследования (и деятельность разведки) по секретным программам с исследованиями по несекретным. Роют сами себе яму. А вы их спугнёте.
Отнюдь. Внешний вид способен раскрыть технические решения неизвестные зарубежным конструкторам.
Однако вопрос не в том паранойя это или нет а в том что говоря о несекретнеом изделии вы в качестве аналогии взяли секретные.
sasza> А давайте не будем устраивать здесь внутрикорпоративные разборки. У вашего отдела свои методики работы с опровергателями, у нашего - свои.
Я и не устраиваю. Я лишь подсказываю что ваша методика неправильна и только льёт воду на мельницу опровергателей. Причём этот вопрос важный. В теме "а были ли более серъёзные работы?" опровергатели уже начали путать исследования (и деятельность разведки) по секретным программам с исследованиями по несекретным. Роют сами себе яму. А вы их спугнёте.
Старый Ламер
.
Старый> Я и не устраиваю. Я лишь подсказываю что ваша методика неправильна и только льёт воду на мельницу опровергателей. .
Типичный пример паранойи, которой страдает спившийся шилом старый алканавт.
Старый> Я и не устраиваю. Я лишь подсказываю что ваша методика неправильна и только льёт воду на мельницу опровергателей. .
Типичный пример паранойи, которой страдает спившийся шилом старый алканавт.
Памятливый45> Я вообще официально узнал, что в СССР создавали лунную ракету толькот через год или два после трудоустройства на НПО "Энергия".
Допустим в МАИ вы были с головой в профсоюзе, но в Энергии? В какое же подразделение в Энергии вы попали?
Про Энергию-Буран вы конечно узнали из сайта Лукашевича после ухода из РККЭ?
Допустим в МАИ вы были с головой в профсоюзе, но в Энергии? В какое же подразделение в Энергии вы попали?
Про Энергию-Буран вы конечно узнали из сайта Лукашевича после ухода из РККЭ?
Это сообщение редактировалось 09.11.2012 в 19:46
ccsr> .
Старый>> Я и не устраиваю. Я лишь подсказываю что ваша методика неправильна и только льёт воду на мельницу опровергателей. .
ccsr> Типичный пример паранойи, которой страдает спившийся шилом старый алканавт.
Прочитав новое слово "паранойя", ссык решил побыстрее его ввернуть в свою реплику. Молодец!
Старый>> Я и не устраиваю. Я лишь подсказываю что ваша методика неправильна и только льёт воду на мельницу опровергателей. .
ccsr> Типичный пример паранойи, которой страдает спившийся шилом старый алканавт.
Прочитав новое слово "паранойя", ссык решил побыстрее его ввернуть в свою реплику. Молодец!
Иногда мне кажется, что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
"Криптокащенизм и клоунада шовинистического толка". (с) au
Если круг оказался вдруг и не круг, не квадрат, а так...
Памятливый45> Да чего далеко ходить, если кадры высадки американцев не показали Мишину, и он узнал о полете американцев через несколько дней из газет.
Памятливый45> А Каманин через месяц.
Обоих надо было пропесочить по партийной линии за несмотрение программы "Время" и нечитание центральной прессы. Надо же, все советские люди узнали о посадке на Луну Аполлона-11 на следующий же день, а эти двое через несколько дней и месяц соответственно. Ну, ладно, предположим, Мишин бухал, а что делал все это время практически непьющий Каманин?!
Памятливый45> А Каманин через месяц.
Обоих надо было пропесочить по партийной линии за несмотрение программы "Время" и нечитание центральной прессы. Надо же, все советские люди узнали о посадке на Луну Аполлона-11 на следующий же день, а эти двое через несколько дней и месяц соответственно. Ну, ладно, предположим, Мишин бухал, а что делал все это время практически непьющий Каманин?!
Send evil to GULAG!
Памятливый45>> Я вообще официально узнал, что в СССР создавали лунную ракету толькот через год или два после трудоустройства на НПО "Энергия".
"Официально" - это как? Вам прислали письмо из 1-го отдела: "Уведомляем Вас, что в 1959-76 гг. в СССР проводились работы по обеспечению лунных экспедиций, в т.ч. с 1964 г. - в рамках проекта Н1-Л2...."?
"Официально" - это как? Вам прислали письмо из 1-го отдела: "Уведомляем Вас, что в 1959-76 гг. в СССР проводились работы по обеспечению лунных экспедиций, в т.ч. с 1964 г. - в рамках проекта Н1-Л2...."?
Send evil to GULAG!
Д.В.> "Официально" - это как? Вам прислали письмо из 1-го отдела: "Уведомляем Вас, что в 1959-76 гг. в СССР проводились работы по обеспечению лунных экспедиций, в т.ч. с 1964 г. - в рамках проекта Н1-Л2...."?
Нет, не так. "Для особо тупых сотрудников хозчасти персонально сообщаем, что..."
Нет, не так. "Для особо тупых сотрудников хозчасти персонально сообщаем, что..."
Иногда мне кажется, что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
"Криптокащенизм и клоунада шовинистического толка". (с) au
Если круг оказался вдруг и не круг, не квадрат, а так...
Памятливый45>> А Каманин через месяц.
Д.В.> Ну, ладно, предположим, Мишин бухал, а что делал все это время практически непьющий Каманин?!
Судя по дневникам Каманин был в отпуске.
Д.В.> Ну, ладно, предположим, Мишин бухал, а что делал все это время практически непьющий Каманин?!
Судя по дневникам Каманин был в отпуске.
Противника можно убивать, не считаясь с его правами (ст.55 Конституции).Yuriy (с)
korneyy> Судя по дневникам Каманин был в отпуске.
Слушал ли Каманин BBS или "Голос Америки"?
Слушал ли Каманин BBS или "Голос Америки"?
Д.В.> "Официально" - это как?
Для молодых специалистов периодически показывали кинофильмы , посвященные истории предприятия и всей отрасли. Была пара-тройка фильмов про отдельные аспекты советской пилотируемой лунной программы: Н-1, ЛК...
В отношении программы "Время".
Полагаю, что мнение аппологетов, что она являлась источником информации для руководителя советской лунной пилотируемой программы, не имеет отношения к реалиям 60-70 х годов.
В отношении гипотезы ДмитрияВ, что В.П.Мишин вел не подобающий образ жизни в период полета А-11.
К счастью еще живы люди и я одного из них имею счастье знать лично, которые в эти трагические дни работали в ЦУПе и которые неоднократно видели Мишина как в ЦУПе , так и на первой территории (в ГКБ). Поэтому фантазии прошу применять , только после слов "ничего вразумительного по вопросу не знаю, поэтому попробую предположить в силу собственной испорченности, что....".
Для молодых специалистов периодически показывали кинофильмы , посвященные истории предприятия и всей отрасли. Была пара-тройка фильмов про отдельные аспекты советской пилотируемой лунной программы: Н-1, ЛК...
В отношении программы "Время".
Полагаю, что мнение аппологетов, что она являлась источником информации для руководителя советской лунной пилотируемой программы, не имеет отношения к реалиям 60-70 х годов.
В отношении гипотезы ДмитрияВ, что В.П.Мишин вел не подобающий образ жизни в период полета А-11.
К счастью еще живы люди и я одного из них имею счастье знать лично, которые в эти трагические дни работали в ЦУПе и которые неоднократно видели Мишина как в ЦУПе , так и на первой территории (в ГКБ). Поэтому фантазии прошу применять , только после слов "ничего вразумительного по вопросу не знаю, поэтому попробую предположить в силу собственной испорченности, что....".
Это сообщение редактировалось 10.11.2012 в 23:21
Vale:
предупреждение (+1) по категории «Пренебрежительное высокомерие или вызывающе бескультурное поведение [п.11.4]»
Памятливый45> ...в эти трагические дни
А чего трагического? Луна-15?
А чего трагического? Луна-15?
Это сообщение редактировалось 11.11.2012 в 10:17
Памятливый45>
Вот Вы и объясните нам, по какой такой причине, Мишин, находясь в здравом уме и твердой памяти, не знал о событии, о котором с первого же дня знала вся страна (во всяком случае, люди, имеющие доступ к ТВ и центральным газетам)?
Вот Вы и объясните нам, по какой такой причине, Мишин, находясь в здравом уме и твердой памяти, не знал о событии, о котором с первого же дня знала вся страна (во всяком случае, люди, имеющие доступ к ТВ и центральным газетам)?
Send evil to GULAG!
Памятливый45>> Да чего далеко ходить, если кадры высадки американцев не показали Мишину, и он узнал о полете американцев через несколько дней из газет.
Памятливый45>> А Каманин через месяц.
Д.В.> Обоих надо было пропесочить по партийной линии за несмотрение программы "Время" и нечитание центральной прессы.
Да у них и без чтения советской прессы забот хватало - они же не инструкторами райкома КПСС работали. У вас похоже дилетантские представления о работе высшего звена промышленной и научной элиты СССР, вот вы и несете подобную ахинею.
Д.В.>Надо же, все советские люди узнали о посадке на Луну Аполлона-11 на следующий же день, а эти двое через несколько дней и месяц соответственно. Ну, ладно, предположим, Мишин бухал, а что делал все это время практически непьющий Каманин?!
Похоже это вы бухали в советское время (или сейчас этим занимаетесь) и до сих пор считаете что у них было на это время.
Что же касается задержки с информацией для этих людей, то они могли быть более прозаичными - они просто просили чтобы их не беспокоили во время отдыха, а сами не смотрели передач телевидения. Вот и вся причина.
Памятливый45>> А Каманин через месяц.
Д.В.> Обоих надо было пропесочить по партийной линии за несмотрение программы "Время" и нечитание центральной прессы.
Да у них и без чтения советской прессы забот хватало - они же не инструкторами райкома КПСС работали. У вас похоже дилетантские представления о работе высшего звена промышленной и научной элиты СССР, вот вы и несете подобную ахинею.
Д.В.>Надо же, все советские люди узнали о посадке на Луну Аполлона-11 на следующий же день, а эти двое через несколько дней и месяц соответственно. Ну, ладно, предположим, Мишин бухал, а что делал все это время практически непьющий Каманин?!
Похоже это вы бухали в советское время (или сейчас этим занимаетесь) и до сих пор считаете что у них было на это время.
Что же касается задержки с информацией для этих людей, то они могли быть более прозаичными - они просто просили чтобы их не беспокоили во время отдыха, а сами не смотрели передач телевидения. Вот и вся причина.
Высшее звено промышленной и научной элиты было сплошь непьющим.
ccsr, вы бы свои карамельные посты в "Пионерской правде" тискали.
Знаток высшего звена, блин.
ccsr, вы бы свои карамельные посты в "Пионерской правде" тискали.
Знаток высшего звена, блин.
Inewth> Высшее звено промышленной и научной элиты было сплошь непьющим.
Inewth> ccsr, вы бы свои карамельные посты в "Пионерской правде" тискали.
Вы бы тоже свои сказки где-нибудь в другом месте рассказывали - здесь они явно не катят.
Inewth> Знаток высшего звена, блин.
Думаю что в отличие от вас, мне больше приходилось общаться с руководителями отраслевых структур уровня главк-НИИ, так что кое-что из советского прошлого знаю.
Inewth> ccsr, вы бы свои карамельные посты в "Пионерской правде" тискали.
Вы бы тоже свои сказки где-нибудь в другом месте рассказывали - здесь они явно не катят.
Inewth> Знаток высшего звена, блин.
Думаю что в отличие от вас, мне больше приходилось общаться с руководителями отраслевых структур уровня главк-НИИ, так что кое-что из советского прошлого знаю.
ccsr> Думаю что в отличие от вас, мне больше приходилось общаться с руководителями отраслевых структур уровня главк-НИИ, так что кое-что из советского прошлого знаю.
Клоун, тут за "категоричные заявления не подтверждённые фактами" часто плюс в задницу вставляют )
Клоун, тут за "категоричные заявления не подтверждённые фактами" часто плюс в задницу вставляют )
Иногда мне кажется, что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
"Криптокащенизм и клоунада шовинистического толка". (с) au
Если круг оказался вдруг и не круг, не квадрат, а так...
ccsr>> Думаю что в отличие от вас, мне больше приходилось общаться с руководителями отраслевых структур уровня главк-НИИ, так что кое-что из советского прошлого знаю.
Bell> Клоун, тут за "категоричные заявления не подтверждённые фактами" часто плюс в задницу вставляют )
Вот и вставь его себе, трепач - ты здесь ахинеи нагородил по разным темам много, так что для тебя это более актуально.
Bell> Клоун, тут за "категоричные заявления не подтверждённые фактами" часто плюс в задницу вставляют )
Вот и вставь его себе, трепач - ты здесь ахинеи нагородил по разным темам много, так что для тебя это более актуально.
Vale:
предупреждение (+1) по категории «Флейм»
- Vale [11.11.2012 16:00]: Предупреждение пользователю: ccsr#11.11.12 15:40
- Vale [11.11.2012 17:41]: Предупреждение пользователю: Памятливый45#10.11.12 23:10
Реклама Google — средство выживания форумов :)
К прочтению обязательно:
ВАЖНО! О формате "лунного" подфорума!
Всем всё не выписываю, только потому, чтобы не отправить всех в баню.
ВАЖНО! О формате "лунного" подфорума!
Всем всё не выписываю, только потому, чтобы не отправить всех в баню.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)
- Vale [11.11.2012 17:45]: Административное предупреждение: Vale#11.11.12 17:45
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 03.04.2011
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 03.04.2011
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
