[image]

Чертежи парусных кораблей [5]

 
1 26 27 28 29 30 221
+
-
edit
 

Engineman

опытный

IBeRUS> Спасибо,Рома!После "Роченсальма" обращюсь.

Обращайся. Только лучше бы ты, Игорь - миноносцами бы продолжал заниматься :). Мастерство своё на них, понимаешь, оттачивал... ВЛАДИМИР - "зверь" очень непростой, если, конечно, делать его как следует. Да и эпоха - совсем другая, он к парусным кораблям гораздо ближе, чем к паровым, а там - совсем другие законы и каноны жанра действуют...
   9.09.0
+
-
edit
 

Yevgeniy

опытный
★★
Возник вопрос при просмотре фоток клиперов на Архив фотографий кораблей русского и советского ВМФ.

У них есть раздел Клипера, 138 номером идет "Разбойник", фоток нет, но есть фото "Жемчуга, очень приятный надо сказать клипер: http://navsource.narod.ru/photos/02/148/02148001.jpg

Далее идет раздел "Клипера типа "Крейсер" и в нем снова есть "Разбойник" Архив фотографий кораблей русского и советского ВМФ.

Так это уже другой "Разбойник"?

И еще вопрос, прилагаемая схемка, это который из этих "разбойников"? Схемка изображает клипер типа "Крейсер"?
Прикреплённые файлы:
 
   
RU ironclad #25.11.2012 12:05  @Yevgeniy#25.11.2012 03:17
+
+1
-
edit
 

ironclad

втянувшийся

Yevgeniy> Возник вопрос при просмотре фоток клиперов на navsource.narod.ru
Yevgeniy> Так это уже другой "Разбойник"?
В разделе "Клипера" собраны клипера 1,2 и 3 серий. А четвёртая серия - тип "Крейсер", выделена в отдельный раздел.
Один "Разбойник" 1855 года (1 серия), другой 1878 (4 серия).

Yevgeniy> Схемка изображает клипер типа "Крейсер"?
Да,на схеме клипер типа "Крейсер". (Кстати, из какой книги эта схема?)

Пара ссылок:

forum.modelsworld.ru

Maximum (5) redirects followed // forum.modelsworld.ru
 

forum.modelsworld.ru

Maximum (5) redirects followed // forum.modelsworld.ru
 
   
+
+1
-
edit
 

poruh

опытный

Ketch SEA WITCH

Ketch SEA WITCH.rar http://rusfolder.com/33781198

free, file hosting, file sharing, бесплатный, хостинг файлов, файлообменник, скачать, закачать, скачать без ограничения скорости // rusfolder.com
 
Прикреплённые файлы:
 
   
25.11.2012 18:07, GriLuk: +1: От имени всех, кто об этом не просил
UA Yevgeniy #25.11.2012 17:10  @ironclad#25.11.2012 12:05
+
+1
-
edit
 

Yevgeniy

опытный
★★
ironclad> Один "Разбойник" 1855 года (1 серия), другой 1878 (4 серия).
А не было ли книги по клиперам 1855 года 1 серии?
ironclad> Да,на схеме клипер типа "Крейсер".
Так у клиперов типа "Крейсер" было разное парусное вооружение? (или может оно менялось на разные годы?) По ссылке, которую Вы привели http://forum.modelsworld.ru/... парусное вооружение отличается от того, что на схеме (на схеме 4 прямых паруса на гротмачте, на модели 3, или может модель показывает не все паруса?)
ironclad> (Кстати, из какой книги эта схема?)
Самому стало интересно, но оказалось, я взял схемку на нашем же форуме здесь Чертежи парусных кораблей [3] [dmirg78#30.03.11 22:47] Может ув. dmirg78 выложивший эти схемы знает что это за книга
   
UA Yevgeniy #25.11.2012 17:18  @Yevgeniy#25.11.2012 17:10
+
-
edit
 

Yevgeniy

опытный
★★
ironclad>> Да,на схеме клипер типа "Крейсер".
Кстати, сравните схемы, ту, что я привел выше и вот это - тип "Крейсер"

Простите за ламерский вопрос - паруса мне почти не ведомы :-) - но вы точно уверены, что "Разбойник" на схеме выше это тип "Крейсер", а не клипер 1855 года?
Прикреплённые файлы:
 
   
RU shamana-1956 #25.11.2012 18:53  @Yevgeniy#25.11.2012 17:18
+
+1
-
edit
 

shamana-1956

втянувшийся

ironclad>>> Да,на схеме клипер типа "Крейсер".
Посмотрите здесь Briz SPb
   23.0.1271.6423.0.1271.64
RU ironclad #25.11.2012 19:10  @shamana-1956#25.11.2012 18:53
+
+1
-
edit
 

ironclad

втянувшийся

Yevgeniy> А не было ли книги по клиперам 1855 года 1 серии?
Кажется, на форумах упоминали статью из «Судостроения».
Ещё есть чертёж клипера «Опричник» (1855), изданный А. Гармашевым.

Yevgeniy> Может ув. dmirg78 выложивший эти схемы знает что это за книга
Спасибо! Наверняка, это отсюда:
dmirg78: Катаев В.И.. "Крейсерские операции Российского флота". Крайне противоречивая книга....

Yevgeniy> Так у клиперов типа "Крейсер" было разное парусное вооружение
Так ведь не разбираюсь я в парусах, на корпуса смотрел. :) Корпус похож не на 1-ю серию, а на 4-ю. Естественно, на мой взгляд.
Прикреплённые файлы:
 
   
Это сообщение редактировалось 25.11.2012 в 19:35

poruh

опытный

Ребята, а что у нас с чертежами на клиппер Flying Cloud? Есть у кого в наличии?
   
RU Engineman #25.11.2012 19:22  @ironclad#25.11.2012 19:10
+
+2
-
edit
 

Engineman

опытный

ironclad> Так ведь не разбираюсь я в парусах, на корпуса смотрел. :) Корпус похож не на 1-ю серию, а на 4-ю. Естественно, на мой взгляд.

РАЗБОЙНИК это (типа КРЕЙСЕР) пытались изобразить, конечно.
И дело даже не в форме корпуса - ну не дожили клипера первой серии до противоминной артиллерии и минных аппаратов :).
Подлинные чертежи сохранились практически для всех серий винтовых клиперов, для клиперов типа КРЕЙСЕР - практически полный "комплект", это не говоря про фотоматериалы. Жаль, что никто по сю пору так и не сподобился издать по КРЕЙСЕРам что-то толковое - суда действительно очень любопытные и красивые...
   7.07.0
+
-
edit
 

IBeRUS

аксакал
★★
Engineman> Обращайся. Только лучше бы ты, Игорь - миноносцами бы продолжал заниматься :).

Рома,а я миноносцы и не собираюсь откидывать,как можно - это же любимые корабли!
А пароходо-фрегаты,это так,для себя...холодными зимними вечерами ;)
   11
UA Yevgeniy #26.11.2012 02:08  @ironclad#25.11.2012 19:10
+
-
edit
 

Yevgeniy

опытный
★★
ironclad> Крайне противоречивая книга
ironclad> Корпус похож не на 1-ю серию, а на 4-ю.
Engineman> РАЗБОЙНИК это (типа КРЕЙСЕР) пытались изобразить.
Спасибо, что помогли разобраться!
Engineman> так и не сподобился издать по КРЕЙСЕРам что-то толковое - суда действительно очень любопытные и красивые
А меня 1-я серия зацепила больше :-) Перепощу фото с navsouce.org.ru чтоб понятно было ("Жемчуг") - может кому по ссылке выше лениво ходить :-)
Прикреплённые файлы:
 
   
+
+1
-
edit
 
В конце 80-х довелось, будучи в гостях у приятеля, посмотреть копии чертежей из ЦГА ВМФ СССР. Это были ТЧ и ОВ крейсеров 2-го ранга "Джигита" и ещё двух. Осталось в памяти, что контуры мидель-шпангоута, кривые "развала" носовых шпангоутов и контур форштевня имели существенные внешние отличия. У меня тогда уже была на руках "Школа под парусами" со схемами Стрелка, и знаменитый разрез по ДП "Разбойника" из Судостроения, ставший "Крейсером" в поздних изданиях. Линии форштевня были разные. Просто тогда не было времени задавать вопросы...
"Джигит" имел "классические" линии проекции КОРПУС, оч. похоже на архангельскую серию. А остальные имели более пароходные линии, похожие на гангутовского Гайдамака. Повторю, что это были крейсера 2-го ранга и к "первому поколению" отношения не имели.
Это всё, увы.

Контур форштевня РАЗБОЙНИК, выше КВЛ. Выводы делайте сами.
И хотя нижний рисунок ближе к реальному, не стоит спешить. Насколько помню, не было у крейсеров постройки 1870-х таких форштевней, прямых "под линейку". Все были "S-образные" над КВЛ.
Прикреплённые файлы:
 
   16.016.0
Это сообщение редактировалось 26.11.2012 в 03:56
+
-
edit
 

Yevgeniy

опытный
★★
Очень интересная ветка (хотя и англоязычная) - всем должно понравиться Sailing SC&H 1/24 scale square rigged ships - RC Groups

Вдогонку - любимая модель на том сайте Prince de Neufchatel, SC&H 1:24 Scale Schooner - Page 3 - RC Groups - по-моему один из самых удачных прототипов для такого рода ходовой модели :-) Прототип называется Prince de Neufchatel корабль «Prince de Neufchatel»

Кстати Halcon напоминает - тот что все стоят в виде первой модели :-) Очень похоже именно с Prince de Neufchatel и чертили этот Halcon, как думаете?

ЗЫ Фото модели этого самого для "Принца" затравки :-)
Прикреплённые файлы:
 
   
Это сообщение редактировалось 26.11.2012 в 18:43
+
-
edit
 

GriLuk

втянувшийся

Yevgeniy> Очень похоже именно с Prince de Neufchatel и чертили этот Halcon, как думаете?

Чудеса возможны, но вряд ли.
Prince de Neufchatel - schooner (шхуна)
Halcon - goleta (баркентина)
   
+
-
edit
 

Yevgeniy

опытный
★★
GriLuk> Prince de Neufchatel - schooner (шхуна)
GriLuk> Halcon - goleta (баркентина)
Ну это так Halcon обозвали, а что оно на самом деле.... А так какая же это баркентина? (если мы говорим об одном и том же Halcon)?
Прикреплённые файлы:
 
   
Это сообщение редактировалось 26.11.2012 в 20:12
UA Yevgeniy #26.11.2012 20:08  @Yevgeniy#26.11.2012 20:04
+
-
edit
 

Yevgeniy

опытный
★★
Cравните с принцем - корпус, наклон мачт, парусное вооружение...

Уберите стеньгу на грот-мачте с одним прямым парусом (мачты станут почти равны по высоте как на Halcon), парус на фок-мачте, и один стаксель. Уменьшить количество орудий - и один в один

Disclaimer - я по парусам не спец, поэтому все вышесказанное больше вопрос :-)
Прикреплённые файлы:
 
   
Это сообщение редактировалось 26.11.2012 в 20:17
UA kotbayun #26.11.2012 20:12  @Yevgeniy#26.11.2012 20:04
+
-
edit
 
Yevgeniy> Ну это Halcon обозвали. А так как я же это баркентина (если мы говорим об одном и том же Halcon)?

Тот самый СОКОЛ. шхуна 2-мачтовая :) У баркентин 3 мачты :)

goleta de velacho, de gavia(испан.) -марсельная шхуна
   16.016.0
Это сообщение редактировалось 26.11.2012 в 20:26
UA Yevgeniy #26.11.2012 20:19  @kotbayun#26.11.2012 20:12
+
-
edit
 

Yevgeniy

опытный
★★
kotbayun> Тот самый СОКОЛ. шхуна 2-мачтовая :)
Так что Константин, похоже что судомодельный чертежик несуществующего (?) Halcon содрали с Принца?
   
UA kotbayun #26.11.2012 20:27  @Yevgeniy#26.11.2012 20:19
+
-
edit
 
Yevgeniy> Так что Константин, похоже что судомодельный чертежик несуществующего (?) Halcon содрали с Принца?

Не думаю. Посмотри на даты(долж. быть на чертежах???)
   16.016.0
UA Yevgeniy #26.11.2012 20:33  @kotbayun#26.11.2012 20:27
+
-
edit
 

Yevgeniy

опытный
★★
kotbayun> Не думаю. Посмотри на даты(долж. быть на чертежах???)
Прошу прощения за возможный тупизм - но лучше уточню. Принц - реальный и известный кораблик, который успешно охотился за британцами Prince de Neufchatel - Wikipedia, the free encyclopedia, дата постройки 1812 год, дата на схемке которую я привел (какая бы не была) ничего не значит, насколько я понимаю есть его реальный чертеж.

Halcon - кораблик по чертежам (Modelbauheute или чего-то там) прототип которого так и неопределен, который с чего-то рисовали...

Чертежи (схемки) - один в один, за исключением дополнительной стеньги на гротмачте и 3-х парусов (по одному прямому на каждой мачте и одного стакселя).

Почему Halcon не может быть срисован с Принца?
   
UA kotbayun #26.11.2012 20:38  @Yevgeniy#26.11.2012 20:33
+
-
edit
 
Yevgeniy> Принц - реальный кораблик Prince de Neufchatel - Wikipedia, the free encyclopedia, дата постройки 1812 год, дата на схемке которую я привел (какая бы не была) ничего не значит, насколько я понимаю есть его реальный чертеж.

Принц - реальный "приватир", или как там его... :) даже новодел его ходит в море.

Yevgeniy> Почему Halcon не может быть срисован с Принца?

В принципе всё может быть... хотя ты можешь спросить сам у автора чертежей варианта Х. Там на листах долж. быть МЫЛО. если нет, то поспрашивать НА ВЕРФИ или В МИРЕ... как связаться с Юрием Шаповаловым.
   16.016.0
Это сообщение редактировалось 26.11.2012 в 20:45
UA Yevgeniy #26.11.2012 20:46  @kotbayun#26.11.2012 20:38
+
-
edit
 

Yevgeniy

опытный
★★
kotbayun> В принципе всё может быть... хотя ты можешь спросить сам у автора чертежей Х. Там на листах долж. быть МЫЛО. если нет, то поспрашивать НА ВЕРФИ или В МИРЕ... как связаться с Юрием Шаповаловым.
При случае наверное так и сделаю - спасибо за наводку (хотя Юрий вроде бы срисовывал готовый Halcon с какого-то судомодельного источника?). Цель была убедиться, что не только я один так думаю и есть сходство :-)

Нашел теорчертеж "Принца", диаметральная плоскость отличается, но шпангоуты... В общем смотрите сами
Прикреплённые файлы:
 
   
UA kotbayun #26.11.2012 20:50  @Yevgeniy#26.11.2012 20:46
+
-
edit
 
Yevgeniy> Нашел теорчертеж "Принца", диаметральная плоскость отличается, но шпангоуты... В общем смотрите сами

А что тебя смущает? :) Что через три точки можно провести только одну кривую? шутю
   16.016.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
UA Yevgeniy #26.11.2012 20:50  @Yevgeniy#26.11.2012 20:46
+
-
edit
 

Yevgeniy

опытный
★★
Теперь чертеж Halcon (от Юрия) - смотрим шпангоуты
Прикреплённые файлы:
 
   
1 26 27 28 29 30 221

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru