Авианосец для России

WWWW> Для упертых: Лучше два больших авианосца.
По теме.
Запомнились слова деда моего друга.
Лучше килограмм крупной клубники, чем полкилограмма мелкой.

iodaruk>> Реакторы оба все-на 1144-текут разом
тащторанга-01> Откуда дровишки?

да 25 раз тут на форумах уже обсуждали. Лень искать. Факт имел место быть. Как с теми шариками-один сразу-второй непомню как.

А.8.>> А если с другой стороны посмотреть - для чего вообще РФ нужен авианосец?
sam7> Забиться в щель и не вякать? Хочется потрепыхаться.
Что толку от трепыхания? И вяканье с помощью авианосца должно устраивать по критерию стоимость/эффективность. Имхо, конечно.
sam7> Не все время журавлевод гробить страну будет.
Когда журалевод и его стая перестанет гробить страну, то у нормального правительства будет дофига проблем в плане повышения обороноспособности Российской Федерации. И почему-то мне кажется, что строительство авианосцев не будет стоять в числе первых приоритетов. Хотя могу и ошибаться.
sam7> Или Вы оспариваете авианосцы, как основной класс?
Да Боже упаси...
Barbarossa> Ну скажем как минимум расширить зону своего ПВО подальше от своих шельфов и границ.
Mitko> Да, он будет нужен для проекции силы, а не для Третья Мировая.
Спасибо вам двоим за поясняющие ответы без излишне нервного реагирования на мой вопрос.

А.8.> Когда журалевод и его стая перестанет гробить страну

Да не. Ему надо нанять команду талантливых пиарщиков, которые хорошенько промоют мозги всему населению и оно перестанет сидеть по форумам да чатам, а весело и с песнями пойдёт добывать металл для авианосцев =)

XaHyMaH>
Вашу иронию по инерции наверное минусуют.
Вот с чем-чем, а пиаром, точнее со строительством потемкинских деревень, у нас еще никогда так хорошо не было.

XaHyMaH>>
sam7> Вашу иронию по инерции наверное минусуют.
sam7> Вот с чем-чем, а пиаром, точнее со строительством потемкинских деревень, у нас еще никогда так хорошо не было.

Вам не надоело переливать из пустого в порожнее? Или живёте по принципу: всё вокруг обос-у и тем самым докажу что сам лучше других? Это по принципу Д`Артаньяна...

какая вероятность того, что в ближайшие 10 лет РФ начнет тратить десятки млрд. на программу создания "классических" стотысячетонных АВ. Такая вероятность равна "0" - если только Вы не наивный мальчик из средней школы, перечитавший книжек по альтернативной истории и "боевой космической" псевдофантастики. В противном случае давно бы поняли, что главный по любому оружию в РФ - сейчас не ДАМ и даже не ВВП, а Силуянов, в недавнем прошлом - Кудрин. И эти господа просто не видят возможности таких расходов.

 

поэтому, постарайтесь быть реалистами, а не пустопорожними пропаданцами.
Будут ТАВКРы под 60тыс или 70тыс тонн водоизмещения - хорошо.
А чтоб Вам спалось легче, называйте их не "потёмкинскими деревнями", а "потёмкинскими авианосцами", ха-ха

Будет у нас пара или тройка ТАВКРов по типу "Ульяновска" для обеспечения ПВО КУГ по обеспечению высадки и удержания плацдарма на берегу и поддержки десанта МП. Замечательно! Будут они же обеспечивать ПВО районов патрулирования в Мировом Океане. Замечательно!
Только будет эта тройка тогда, когда экономика России позволит такие обильные траты на эти судёнышки со всеми сопровождающими расходами. А это значит, что всё это будет после наваливающегося на Россию "Кризиса 2013 года", который вдарит по нам посильнее, чем в 2008-ом. Вот выкрутимся из него, тогда и будем говорить об стотысячниках, хи-хи!

KuLakoff>
У Вас такой противоречивый сумбур в ответе разным людям, что даже рука на минус не поднимается.
Вроде не пятница...

iodaruk> да 25 раз тут на форумах уже обсуждали. Лень искать. Факт имел место быть. Как с теми шариками-один сразу-второй непомню как.
Понятно. Мне кажется, что Вы не совсем понимаете что пишите. С текущими реакторами корабль не смог бы выйти в море. Поэтому писать о какой-то течи в настоящем времени, как минимум не уместно.

S.I.> Всё время без АУГ - напомни где и когда?

Наличие одних не отменяет участия USAF (почти) во всех конфликтах США.

S.I.> Может и Мистралей хватит?
мистрали хороши как эвакуаторы и охрана судоходства в пиратских р-нах. Вот где будет потренироваться экипажам вертолетов в поиске и уничтожении малоразмерных целей.
Как ударник, мистраль не очень, у вертолета радиус маловат. Другое дело, что наше государство как-то не очень озадачивается завоеваниями.

тащторанга-01> Понятно. Мне кажется, что Вы не совсем понимаете что пишите.

Когда кажется-крестятся.



Обсуждение всплывает не в первый раз-я дал ссылку на последнее упоминание. Два независимых эшелона с ЯЭУ-и про..ли оба.

Я-ж говорю-как с теми шариками из анегдота-один сразу, а второй куда то закатился.

Зы а у мсье склерорз



Все ходы записаны.

Два эшелона-а чапаем на мазуте.

Я не знаю откуда "сделаноунас" вытащило это картинку, нот текст они взяли с НВО.

Barbarossa> Я не знаю откуда
Форд, однако.

Barbarossa> Я не знаю откуда "сделаноунас" вытащило это картинку, нот текст они взяли с НВО.

Понравилось про ”широкую кооперацию” и про "объём средств":

“Разработку проекта ведет широкая кооперация кораблестроительных институтов и конструкторских бюро, в которой головными являются 1-й ЦНИИ Минобороны РФ и ЦНИИ имени А.Н.Крылова, находящиеся в Санкт-Петербурге. Правда, объем средств, выделенных институтам под этот проект, пока никто не называет.”

Поговорить можно и о авианосцах, и о электромагнитных катапультах, и других сложнотехнических вещах, только КТО это всё будет делать и ЗА КАКИЕ шиши (вариант: найдем кого-нибудь и они будут работать даром – не предлагать)?

Испытателей_10> Поговорить можно и о авианосцах, и о электромагнитных катапультах, и других сложнотехнических вещах, только КТО это всё будет делать и ЗА КАКИЕ шиши (вариант: найдем кого-нибудь и они будут работать даром – не предлагать)?
Написали же - объём выделенных средств неизвестен. Может - копейки, а может - мильёны. К чему пока воздух попусту сотрясать со своими домыслами?

> Написали же - объём выделенных средств неизвестен. Может - копейки, а может - мильёны. К чему пока воздух попусту сотрясать со своими домыслами?

Обычно головные конторы сами решают только глобальные задачи, поэтому одна из их “головных” болей – это раздать задания (распихать деньги ) контрагентам, субподрядчикам, соисполнителям и добиться от них отдачи (раньше под этим понимали одно, сейчас несколько другое). Соответственно, вокруг головных всегда вился жужжащий рой жадных до работы средних и мелких контор, шум этого процесса разносился далеко по промышленности города. Оторвавшие заказы могли с важностью говорить “ну у нас-то все путём на долгие годы, мы же по авианосцу работаем”. Сейчас, как вы догадываетесь, гробовая тишина.

Кстати, никто не может назвать хотя бы приблизительно численность сотрудников ЦНИИ Крылова сейчас и 25 лет назад, очень показательное было бы сравнение.

Испытателей_10> Кстати, никто не может назвать хотя бы приблизительно численность сотрудников ЦНИИ Крылова сейчас и 25 лет назад, очень показательное было бы сравнение.
В середине 80-х было порядка 4-х тысяч. А 90-х - тысяча с небольшим. Сейчас - хз.
Главное - Валентин Михалыч остался

KuLakoff> Будет у нас пара или тройка ТАВКРов по типу "Ульяновска" для обеспечения ПВО КУГ по обеспечению высадки и удержания плацдарма на берегу и поддержки десанта МП. Будут они же обеспечивать ПВО районов патрулирования в Мировом Океане.

По боевой эффективности ТАВКР был бы вполне сопоставим с американскими АВ типа «Нимитц» и значительно превосходил французский «Шарль де Голль».
Корпус корабля разделялся на 20 водонепроницаемых отсеков. Полетная палуба в носовой части оборудовалась трамплином (угол схода ЛА 14°), а на угловой части — двумя паровыми катапультами. Предусматривалась оптическая система посадки «Луна». Размеры ангара — 175х32х7,9 м; наверх самолеты подавались тремя лифтами грузоподъемностью по 50 т. Запас авиатоплива — 5000 т.
ТТХ (проектные)
65 800/79 000 т, 321,2 (274 вл)х83,9 (40 вл)х10,6 м. АЭУ, 4 реактора, 4 ПТ, 200 000 л.с.=29,5 уз. Экипаж 2300 чел. + 1100 чел. авиагруппа. 12 ПУ ПКРК «Гранит», 6х6 ВПУ ЗРК «Кинжал» (192 ЗУР), 8 ЗРАК «Кортик», 2 РБУ-12000 «Удав».
Состав авиагруппы
По проекту: 25 истр. Су-33, 20 истр. МиГ-29К, 8 сам. ДРЛО Як-44, 15 ПЛ верт. Ка-27ПЛ, 2 спас. верт. Ка-27ПС.

 

Видимо это самое разумное решение. Осовремененный Ульяновск с двумя электромагнитными катапультами вместо паровых, трамплином и УВП для Калибра/Брамоса вместо Гранитов. И стелсообразным островом.

S.I.> Видимо это самое разумное решение. Осовремененный Ульяновск с ... УВП для Калибра/Брамоса вместо Гранитов. ...
ПКР на авианосце это национальная традиция?

S.I.>> Видимо это самое разумное решение. Осовремененный Ульяновск с ... УВП для Калибра/Брамоса вместо Гранитов. ...
Capt(N)> ПКР на авианосце это национальная традиция?

Capt(N)> ПКР на авианосце это национальная традиция?

Да, связанная с малым боевым радиусом действия ЯК-38.

Capt(N)>> ПКР на авианосце это национальная традиция?
vmart2005> Да, связанная с малым боевым радиусом действия ЯК-38.
я про "перспективный" проект Serg Ivanovа, у него там Як-38 нет

Capt(N)> я про "перспективный" проект Serg Ivanovа, у него там Як-38 нет

Я об истоках традиции.

Capt(N)>> я про "перспективный" проект Serg Ivanovа, у него там Як-38 нет
vmart2005> Я об истоках традиции.
я конкретном предложении в конкретном постинге

Capt(N)> ПКР на авианосце это национальная традиция?
Уесс, сэр.. Только не ПКР, вернее не только ПКР в УВП. А просто КР или вообще просто Р. Для выноса, к примеру, отдельных объектов ПВО без риска для палубных самолётов.
У РФ нет такого количества КР на кораблях экскорта как у США.