Новый облик ВВС

Зеро> А так же с развитым (не развитым) авиапромом
Зеро> .это вынужденная и вполне логичная мера
Вот ты сам к деньгам и подошел...если бы при полном попустительстве власти все эти 20 лет не 3,14здили и не выводили деньги в аккуенных масштабах, то хватило бы и на авиапром, и на получки, и на всё остальное...а так, #ули - нужда заставила...
Не беря алигархоф, которые потом и кровью заработали свои лярды ( Бог с ними - ребята честно трудились ), чё - неясно был што Пердюков ворует?... Так даже сейчас на пресс-конфе: пока суд не докажет - не вор...ясен хер - не докажет, и ВВП, как юрист, прекрасно знает, што такие дела очень трудно доказываются (Андрюха подтвердит), тем паче, што бухгалтеры и юристы в МО хорошие, и работали не за спасибо...

>так Гена правильный вопрос задал - нахира?...

Да нихрена не правильный.
Я говорил что Путя, ДАМ и даже Сердюк не сокращали и не отправляли на свалки исправные самолёты. И не разрушали авиапром.
И при них этого не делали..нижние чины.
Посему вопрос не в тему...


Планировалось иноземное вооружение закупать..но,отдельные экземпляры и не более 5% от общего объёма(точно не помню, но вроде того)
А вас паникёров послушать, так вы из двух мистралей (сделка больше политическая) флотилию сделаете.
Или из мухи слона..

Сань..ну хорош уже с умным видом рассуждать (как будто тебе всё документально известно кто сколько кому откатит на мистралях, на олимпияде, на ЧМ по футболу....)
Ну смешно же.
Мы с тобой инфу из одного корыта (болота) черпаем..а именно из интернета.
Я лично считаю, что тут 95% написанного-бряхня или чьи то домыслы(выдаваемые за факты)
А ты похоже веришь большинству.
И больше склонен верить негативу.
Зачем? Не пойму...

Boroda_Sr> этот Карла во Францию катался понюхать нащёт военных шмоток, стрелкового вооружения (во Франции - во, б** великая оружейная держава!)

Сань, я не в курсе про шмотки, равно не мне оценивать и Рафали, но вот нынешнее наше стрелковое оружие.... как бы сказать, чтобы не обидеть... между плохим и очень плохим.... где-то...

Нет, не по конструкции. По конструкции наши инженеры еще вполне могут создавать "на уровне"...
Но вот качество изготовления.... Увы... Это что-то...
У меня табельный ПМ 1955 года выпуска. С теми же пистолетами Макарова Конца девяностых и нулевых годов выпуска не сравнить. Те, чуть поносишь в жару, сразу рыжим налетом покрываются, после быстро выпущенного 1-го магазина (8 патронов то всего), а втором уже начинаются задержки..
То же самое можно сказать и про легендарный Калашников. Если поспрашаешь тех, кто в горячих точках бывает, самые ценные "Калаши" советского выпуска, нынешние, российские, это уже совсем не то.
Пистолет Ярыгина сейчас к нам пошел на замену ПМ. Отказов полно, ломается часто, магазины изготавливаются так, что в народе присказка ходит "Нет еще такого Ярыгина, что не был бы обагрен кровью своего владельца...".
Спрашивал о нем отзывы ребят из РГсПн "Град" нашего ФСБ, он у них на вооружении вместе с австрийским Глоком-17. Ответ - полное г..., причем не по ТТД, а по надежности и качеству изготовления. По ТТД то он как раз на уровне...
Тема была на профильном ментоффском форуме, в ней даже присутствовал один из представителей завода... Но только вначале...
Потом, когда народ, что этот девайс пользует, честно высказался, ушел с форума и больше не появлялся... Видимо обиделся....

Про отечественное охотничье оружие промолчу. В конце-концов оно не боевое, но страдает теми же самыми болезнями. Попробуй найти сейчас в оружейном магазине отечественную двудулку с не поведенными стволами российской сборки... Не-ее, кривить душой не буду, можно... Перебрав от пары десятков до полусотни ружей...
Люди, кто по умнеее и хочет оружие по качественнее, гоняются за теми же нашими родными двудулками, но опять же производства СССР... Либо, увы.. покупают импорт.

Я не буду вдаваться в подробности рассмотрения закупки формы... Мистралей... Рафалей... в них я не спец и мнение мое дилетантское, но вот нынешние современные пистолеты Ярыгина с удовольствием поменял бы на австрийский Глок.. или Чешский ЧЗ-75... Или немецкий Зиг-Зауэр...
И поверь, это не голословно... Я уже довольно давно занимаюсь практической стрельбой из пистолета... Основное оружие - как раз пистолет Ярыгина. Но стрелял и немало и из Глока, и из остальных девайсов, упомянутых, да и не только из них. Благо теперь они все сертифицированы в России и имеются в наших тирах.

Саня, я не меньше тебя хочу, что его закрыли..и надолго..и с конфискацией. Я б его предварительно на площади ещё бы и высек..
Но..вот так вот отвечать
Boroda_Sr> . пока суд не докажет - не вор...
Он обязан..и как президент, и как юрист...просто как публичный человек.
И ты это понимаешь..но возмущаешься.
Мы с тобой здесь можем "сажать", "высекать" и тд.
Скажи Путя неосторожное слово..сожрут ведь...правозащитнички всякие.
Им тока повод дай...

>>так Гена правильный вопрос задал - нахира?...
Зеро> Да нихрена не правильный.
Зеро> Я говорил что Путя, ДАМ и даже Сердюк не сокращали и не отправляли на свалки исправные самолёты.
От ты, блин, упёрся в те пресловутые самолёты ..."Люсенька, родная, зараза, сдались тебе эти макароны."©
Зеро> Планировалось иноземное вооружение закупать..но,отдельные экземпляры и не более 5% от общего объёма
Вова, а зачем?...мы што - плохо сами делали?... Хрен с ним - не они развалили...ну так надо не чужое закупать, а упереться и своё восстанавливать, коль скоро они декларируют себя такими уж патриотами...

Boroda_Sr> Вова, а зачем?...мы што - плохо сами делали?...
Саша, таки да. Не все, конечно, были у нас разработки вполне на уровне, но в кое-каких областях мы несколько отстали. И иметь для сравнения иностранные образцы вполне неплохо. Есть повод по крайней мере сделать лучше...

Boroda_Sr> От ты, блин, упёрся в те пресловутые самолёты ...
Да, и буду повторять
Хрущёвское сокращение-реформа...потом горбачёвско-ельцинское в корне отличаются от нынешнего.
Тогда и самолёты резали(да, да, исправные..целыми полками) и личный состав на улицу выбрасывали(сравни 1 200 000 с нынешними 200 000)
Про 90-е лучше ваще не вспоминать
Потому и говорю..вынужденная мера...перезревшая на тот момент..
Boroda_Sr> Вова, а зачем?...мы што - плохо сами делали?... Хрен с ним - не они развалили...ну так надо не чужое закупать, а упереться и своё восстанавливать, коль скоро они декларируют себя такими уж патриотами...
Ну, Андрей частично ответил..
Добавлю..ну беспилотники у нас пока не идут свои..ну не получаются
Почему у евреев не закупить..и качественно и недорого (вроде?)?
Я не говорю про такие виды вооружений,от которых мы будем зависимы от поставшика-капиталиста в стратегическом плане
Те же Мистрали к таковым не относятся..

KAV> в кое-каких областях мы несколько отстали. И иметь для сравнения иностранные образцы вполне неплохо. Есть повод по крайней мере сделать лучше...
Ну так а чё ж ты радуешься Су-34м - тоже наверно говно...давай "Рэпторов" прикупим (всего-то по 300 зелёных лямов - недорого )...заодно и янкесам подмогнём из долговой ямы выгрести...

Зеро> Ну, Андрей частично ответил..
Зеро> Добавлю..ну беспилотники у нас пока не идут свои..ну не получаются

Вот-вот. Никто и никогда не будет закупать атомные подводные лодки, баллистические ракеты, стратегические бомберы..
А почему бы и не закупить бронеавтомобиль? Тот же Ивеко. Сравнить его с нашим Тигром, не в теории, а на практике, на полигонах с разными климатическими и тактическими условиями. Выявить достоинста и недостатки каждого и учесть при проектировании новой модели..

Про Мистрали... Хрен его знает, что там было истиной причиной. Одной из них, по слухам, был новейший БИУС. Из-за которого и шел якобы весь "сыр-бор" так долго. Типа, некоторые товарисчи из НАТы были против категорически, французы вроде вполне были согласны нам поставить корабли вместе с БИУСом штатным.

Ведь не секрет, Саша, что в боевых информационных системах мы под отстали, и, наверное, прилично.
Почему же не изучить западный опыт?

Boroda_Sr> Ну так а чё ж ты радуешься Су-34м - тоже наверно говно...давай "Рэпторов" прикупим (всего-то по 300 зелёных лямов - недорого )...заодно и янкесам подмогнём из долговой ямы выгрести...

Они закупают наши Ми-17...для афгана и миссии ООН
Довольно массово
И не парятся..как ты

Boroda_Sr>> Вова, а зачем?...мы што - плохо сами делали?...
KAV> Саша, таки да. Не все, конечно, были у нас разработки вполне на уровне, но в кое-каких областях мы несколько отстали. И иметь для сравнения иностранные образцы вполне неплохо. Есть повод по крайней мере сделать лучше...

Однако, нынешние правят уже 12 лет, чего вспоминать 90-ые. И качество сегодняшнего отечественного оружия их заслуга, как и всего остального. И "эффективного" МО они назначали и много лет наблюдали его деятельность по "реформированию". Да, собственно, при них все министры такие: образованием правит не преподававший ни единого дня, с/х доктор, здравохранением вообще неизвестно кто. Они их подбирают, надо думать, по принципу личной преданности. Фаворитизм всенепременно приводит к воровству и вседозволенности. и, кстати, к безнаказанности. Кто-то серьезно верит, что Табуреткин как-то пострадает?

Зеро> И не парятся..как ты
Ладно - не переубедили вы меня - поздно мне мировоззрение менять...останемся при своих, а то у меня на вас комп виснет...вирусы вы...

Boroda_Sr> Ну так а чё ж ты радуешься Су-34м - тоже наверно говно...давай "Рэпторов" прикупим (всего-то по 300 зелёных лямов - недорого )...заодно и янкесам подмогнём из долговой ямы выгрести...

Саша, ну чего ты передергиваешь?

Ну вот скажи, если нашу армию и полицию вооружить австрийскими Глоками, как по твоему, сильно пострадает Россия в стратегическом плане? Что такое пистолет в современной армии и современном бою? Оружие для офицера... чтобы ему не так страшно ночью по нужде в лес углубиться... вдруг там медведь? Ну, или застрелиться, чтобы в плен не попасть..
А то, что Глок на порядок превосходит тот же Ярыгин - это факт. Гарантированный заводом настрел Глока - 300.000 выстрелов, у Ярыгина 4 тысячи.
Глок при стандартном магазине в 17 патронов весит 625 грамм, Ярыгин при той же емкости магазина 950 г.
Ну так скажи, почему не взять тот же Глок за образец, купить лицензию и выпускать его у нас? Если не можем сделать лучше?

Я не знаю, хороший Су-34 или нет... Отзывы слышал самые разные и полностью полярные... От г..но, до превосходный самолет.
Но согласись, что Су-34 - это ведь совсем не то, что Глок (пистолет), Ивеко (бронетранспортер), форма...

Хотя, я скажу тебе свою, может и не правильную мысль. Будь моя воля - я купил бы 4 Раптора, для изучения и использования в качестве "Агрессора". Только там тоже не дураки, не продадут.

beatles>
Правильно, Гена - мочи демагогофф...ишь распоясались, прраститутки прокремлёффские...

beatles>> А 8(восемь) аэродромов на всю страну?
Зеро> Оторваны вы там от реальной жизни.
Зеро> Я тебе щаз навскидку только по ЮВО больше насчитаю.
Зеро> Крымск, Приморск-Ахтарск,Миллерово, Морозовск, Мариновка, Ростов, Моздок, Кущёвка, Егорлык.....
Зеро> Не читайте натощак интернет..
>> Причем здесь 90-ые?
Главное командование ВВС России возвращается к системе базирования "один аэродром - один авиаполк", до 2020 года планируется усовершенствовать инфраструктуру всех существующих аэродромов.
Об этом, как передает "РИА Новости", заявил главнокомандующий ВВС России генерал-лейтенант Виктор Бондарев.
В ходе военной реформы, начатой в 2008 году Анатолием Сердюковым, планировалось сконцентрировать все самолеты ВВС на восьми основных авиабазах, напоминает агентство.
По словам В.Бондарева, "решение принято следующее - будем до 2020 года модернизировать всю аэродромную сеть. Она естественно, будет расширяться. Мы модернизируем не только восемь, но и все остальные аэродромы. Принято решение, согласно которому на каждом аэродроме будет располагаться по одному авиационному полку", - передает "РИА Новости".
Главком также не исключил возможность того, что Войска воздушно-космической обороны могут войти в состав ВВС РФ.
В.Бондарев сообщил, что "мы планируем создать повседневный пункт управления в главкомате ВВС. Со временем, я думаю, что если будет переход на трехвидовую систему комплектования Вооруженных сил, то, может быть, ВКО перейдет к нам и будет восстановлен центральный командный пункт ВВС, без него невозможно дальше заниматься мероприятиями ПВО и контролем воздушного пространства" - отмечает агентство.


Источник: armstrade.org.

KAV> Ну так скажи, почему не взять тот же Глок за образец, купить лицензию и выпускать его у нас?
Дык как же? Какая лицензия, если у нас руки под х#й заточены...изговняем нафик хорошую вещщь...брэнд обсерем...

beatles> В ходе военной реформы, начатой в 2008 году Анатолием Сердюковым, планировалось сконцентрировать ВСЕ самолеты ВВС на восьми основных авиабазах, напоминает агентство.
Во щщастье-то было бы супостату: на восьми-то проще было бы накрыть одним залпом, чем на пятистах сорока, как при Совецкой власти...мдя-я, блин, облом вышел...

Boroda_Sr> Дык как же? Какая лицензия, если у нас руки под х#й заточены...изговняем нафик хорошую вещщь...брэнд обсерем...
Да не руки... Многие предприятия акционировали... А оборудование на них стоит... чуть не репатриационные немецкие станки образца 1935 - 1945 г.г.
А новые хозяева упорно не хотят тратить деньги на реконструкцию... они их тратят на себя, на офисы, авто, базы для отдыха администрации...

Есть в сети где-то очень хорошее открытое письмо от работников Ижевского завода про современное состояние предприятия, нынешнее качество Калашниковых, там как раз примерно про это..

Но ведь частнику не прикажешь - это его право, куда тратить деньги... Вот частично и пытаются сподвинуть их, частников, угрозами - не станете выпускать качественную продукцию - будем покупать за рубежом.
Не забудь, что у нас ныне частная экономика...

Boroda_Sr> Во щщастье-то было бы супостату: на восьми-то проще было бы накрыть одним залпом, чем на пятистах сорока, как при Совецкой власти...мдя-я, блин, облом вышел...

Саня, и накрывать не надо - они бы сами друг друга поубивали из-за каждой летной смены.

Boroda_Sr>> Дык как же? Какая лицензия, если у нас руки под х#й заточены...изговняем нафик хорошую вещщь...брэнд обсерем...
KAV> Да не руки...
KAV> А новые хозяева упорно не хотят тратить деньги на реконструкцию... они их тратят на себя, на офисы, авто, базы для отдыха администрации...
Убедил - не руки - голова...но лицензия нас один хрен не спасёт...
KAV> Вот частично и пытаются сподвинуть их, частников, угрозами - не станете выпускать качественную продукцию - будем покупать за рубежом.
Гы-ы))) напугали бабу толстым...

.
beatles> В ходе военной реформы, начатой в 2008 году Анатолием Сердюковым, планировалось сконцентрировать все самолеты ВВС на восьми основных авиабазах, напоминает агентство.
А теперь сравниваем:
beatles> А 8(восемь) аэродромов на всю страну?

Для справки:
В крымскую авиабазу входят аэродромы: Крымск, Миллерово, Приморск-Ахтарск, Морозовск, Мариновка....

А по поводу сменяемости власти..дык на Украине каждые 5 лет президента меняют ещё чаще Раду.
Ну..и кули?
Во власти, а тем более в парламенте цирк..а в стране анархия...верхи дерутся друг с другом, а на народ им насрать
Знаю одно...мне и моим знакомым..друзьям за эти 12 лет жить стало лучше..и намного.
Это основное.
Что там будет при условных навальных-удальцовых-каспаровых-собчачках (чур меня!!) не знаю и на своей шкуре испытывать не хочу.
Вот и вся моя политика..довольно приземлённая.
Думаю и единственно правильная. Сужу по себе, а не по всяким там "болотным" крикунам(которые кстати не бедствовали во все времена..даже самые тяжёлые для страны)

Boroda_Sr>> Во щщастье-то было бы супостату: на восьми-то проще было бы накрыть одним залпом
beatles> Саня, и накрывать не надо - они бы сами друг друга поубивали из-за каждой летной смены.
Дык может того и добивались - у всех проблем было бы меньше...

Зеро> А по поводу
Вова, никто не призывает к свержению существующего строя...пусть будет Путин, раз он тебе нравится (по моему мнению - тоже не самый плохой президент)...просто пусть он найдёт в себе волю прижать всю эту оборзевшую камарилью...эвон тока што по ящику радостно сообщили, што народные избранники ушли на каникулы и крайним решением сессии назначили себе любимым отпускные в размере 20 окладов ( я понимаю, што оклады в Думе мизерные, но всё-же )..."Резать к чёртовой матери, не дожидаясь перитонита" ©...
Чё-то мы от радостной вести о Су-34 в политику скатились...

Зеро>> А по поводу
Boroda_Sr> Вова, никто не призывает к свержению существующего строя...пусть будет Путин,
Гы. ну ты наверна не слышал, чё там орали на площадях всякие навальные-удальцовы-немцовы и иже с ними
Или полит темы в инете не читал.
Коментов на Рамблере хватило бы

Депутатов сам не уважаю..причём практически всех..независимо от полит.принадлежности.
Но..опять таки справедливости ради.
Саня, не бей по верхам..глыбже в тему вникни.
Я ваще то слышал это про работников гос.Думы.(уборщицы, секретари, буфетчик )
Не уверен, но ты уточни..есси это тебя так интересует.
Кстати..со дня на день жду традиционнного (уже)декабрьского "денежного дождя" Мешок уже сшил..
Несколько премий (помимо зарплаты)..зкономии всякие.
А ноябре уже нерасчётных 25 косых заплатили..щаз обещают раза в три больше
Я по себе сужу, а ты...по депутатам

Boroda_Sr>народные избранники ушли на каникулы и крайним решением сессии назначили себе любимым отпускные в размере 20 окладов ...
Собстно вот подтверждение моих слов:
Сотрудники аппарата Госдумы к Новому году получат около 20 окладов премиальных. Оклад сотрудника составляет в среднем 5-6 тысяч рублей.
Сань..ты када шашкой машешь, повынимательнее..штоль