[image]

Многоступенчатые водяные ракеты из пластиковых бутылок

Все выше, и выше, и выше... !
 
1 9 10 11 12 13 14 15
RU Gematogen #02.12.2012 17:33  @Gematogen#02.12.2012 17:26
+
-
edit
 

Gematogen

втянувшийся

Ckona> Объясняю:
Ckona> не хамство, а откровенный и неприкрытый "наезд",
Ckona> после многочисленных деликатных просьб умерить многословие и сместиться в практическую плоскость.
Serge77, я имел в виду именно это. Алексей очень своевременно продемонстрировал положение вещей.
О чем здесь общаться?
Он считает, что чем толще железяка на ракете, тем круче ее изобретатель. Ну и - флаг в руки!
   
RU Gematogen #02.12.2012 17:36
+
-
edit
 

Gematogen

втянувшийся

А касательно америкосовского видео - действительно красиво.
Типичный рекламный ролик - эффектное начало и демонстрация того, что можно приобрести. Изготовить это самостоятельно - без вариантов.
Мне казалось, что наши задачи несколько не совпадают с продажей полуфабрикатов ракет.

А если уж говорить о ракетах из полностью заказных деталей, то мне С-300 больше нравится!
   
RU Брат-2 #02.12.2012 17:42  @Брат-2#02.12.2012 17:08
+
-
edit
 

Брат-2

опытный

Так как ребята отказываются показать конструкцию своего узла разделения, то попробую раскрыть его секрет по скудным кадрам видео. Предполагаю, что основной секрет узла в том, что секрета нет. То есть на бутылке второй ступени жестко закреплена гильза. Гильза заходит и на первую ступень. На второй ступени сопло гардены, на первой пустой коннектор. Поднимаем давление. Первая раздувается и захватывает гильзу. Далее старт, гильза отпускается, но ступени расстыкуются в соответствии с динамическими силами. Все. Если это так, то, во-первых, подобная конструкция мне встречалась в Сети и лично мне давно знакома, во-вторых, уникальность конструкции попахивает примитивностью и ее применение весьма ограничено.
   23.0.1271.9523.0.1271.95
+
-
edit
 

Брат-2

опытный

Ckona> Брат-2 !
Ckona> Пробовал ли ты работать с бутылками темного цвета ?
...
Алексей! Нет, с темным пластиком я не работал.
   23.0.1271.9523.0.1271.95
+
-
edit
 

Ckona

опытный
★☆
Брат-2> Алексей! Нет, с темным пластиком я не работал.

Ага, спасибо. Буду пробовать дальше.
Надо клеить вторую ступень... Славич77 убедительно показал, что с отбортовкой намного лучше.
   
RU Gematogen #02.12.2012 18:04  @Брат-2#02.12.2012 17:42
+
-
edit
 

Gematogen

втянувшийся

Брат-2> Так как ребята отказываются показать конструкцию...
Никто не отказывается. Зачем она нам?
Просто Игорь анонсировал ее здесь чуть раньше, чем опубликованы материалы.
Зато какое оживление! Опять есть на кого наезжать!
Брат-2> попробую раскрыть его секрет по скудным кадрам видео. Предполагаю, что основной секрет узла в том, что секрета нет.
В точку!
Брат-2> То есть на бутылке второй ступени жестко закреплена гильза. Гильза заходит и на первую ступень. На второй ступени сопло гардены, на первой пустой коннектор. Поднимаем давление. Первая раздувается и захватывает гильзу. Далее старт, гильза отпускается, но ступени расстыкуются в соответствии с динамическими силами. Все.
Не совсем так, но суть ухвачена.
Осталось описать процесс заправки и при необходимости - слива. И реализовать это все в одной детали.
Брат-2> Если это так, то, во-первых, подобная конструкция мне встречалась в Сети и лично мне давно знакома...
Брат, при всем уважении - у тебя самого есть стремление к простоте и надежности. Если бы ты знал эту конструкцию, то использовал бы ее.
Брат-2> ...уникальность конструкции попахивает примитивностью...
Не надо путать простоту с примитивностью.

Материалы никто не скрывает. Они физически готовы. Неожиданная загвоздка с выкладыванием. Но пара дней ничего не меняет, верно?
   
+
-
edit
 

Ckona

опытный
★☆
Gematogen> Зато какое оживление! Опять есть на кого наезжать!

Ты хочешь сказать, что было бы логичнее проигнорировать сообщение Игоря об испытаниях разделителя ?
   
RU PopovIgor #02.12.2012 18:18  @Брат-2#02.12.2012 17:42
+
-
edit
 

PopovIgor

опытный

Брат-2> Так как ребята отказываются показать конструкцию своего узла разделения,
Где? И когда? Некоторые проблемы с сайтом у Славича. Выложим, не переживай.
Брат-2> то попробую раскрыть его секрет по скудным кадрам видео.
Немудрено.
Тебе же только что специально дали ссылку, парень ты не глупый, сообразить не трудно. ;)
Брат-2> Далее старт, гильза отпускается, но ступени расстыкуются в соответствии с динамическими силами. Все. Если это так, то, во-первых, подобная конструкция мне встречалась в Сети и лично мне давно знакома, во-вторых, уникальность конструкции попахивает примитивностью и ее применение весьма ограничено.
Ссылочку, пожалуйста. Да и гарденки там нет.
Ограничено чем?
Примитив - болтать и, не приемля ничего, отвергать.
Летает и разделяется, тогда когда надо. Показали. Что ж тебе еще? Компутер туда впихнуть?
А собственно, о чем говорим? Вам, ребятки, ни чем не угодишь.
А завтра будут все применять. Простота не самое худшее качество, к этому и надо стремиться, и не надо смешивать простоту с бессмысленным примитивом.
Хотя насчет примитивизма в живописи я готов с тобой побеседовать, но уже в другой теме :)
   23.0.1271.9523.0.1271.95
Это сообщение редактировалось 02.12.2012 в 18:40
UA Serge77 #02.12.2012 18:40  @Gematogen#02.12.2012 17:33
+
-
edit
 

Serge77

модератор

Gematogen> О чем здесь общаться?
Gematogen> Он считает, что чем толще железяка на ракете, тем круче ее изобретатель. Ну и - флаг в руки!

Через месяц на новом форуме появится новичок, который будет считать так же. И что дальше? Будете делать третий форум?
   16.016.0
RU PopovIgor #02.12.2012 18:45  @Serge77#02.12.2012 18:40
+
-
edit
 

PopovIgor

опытный

Serge77> Через месяц на новом форуме появится новичок, который будет считать так же. И что дальше? Будете делать третий форум?
Дай Бог, чтоб появился.
И объясним, и расскажем, и его послушаем, но хамить не будем.
   23.0.1271.9523.0.1271.95

Serge77

модератор

PopovIgor> И объясним, и расскажем, и его послушаем, но хамить не будем.

А если он хамить будет? Будете делать третий форум?
   16.016.0
RU PopovIgor #02.12.2012 19:09  @Serge77#02.12.2012 18:50
+
-
edit
 

PopovIgor

опытный

PopovIgor>> И объясним, и расскажем, и его послушаем, но хамить не будем.
Serge77> А если он хамить будет? Будете делать третий форум?
Э нет, изначально деструктивная позиция вызовет неприятие сообщества, а дальнейшее - дело модератора.
А уж что он будет делать дальше, это его дело.
   23.0.1271.9523.0.1271.95

Serge77

модератор

PopovIgor> Э нет, изначально деструктивная позиция вызовет неприятие сообщества

А если изначально недеструктивная? А только потом?)))

Я всё к тому же - новый форум ничего не решает. Всё, что вы мечтаете делать на новом, вы можете делать здесь.
   16.016.0
+
-
edit
 

Брат-2

опытный

...

PopovIgor> Ссылочку, пожалуйста. Да и гарденки там нет.
PopovIgor> Ограничено чем?
....
Во времена, когда я экспериментировал с динамическим разделением, примененный Вами принцип разделения мне встречался в Сети. Правда ребята из-за бугра пошли дальше, они зажимали не просто гильзу, а кольцевой стабилизатор. То есть вторая ступень была уже и со стабилизатором! Вот ссылку ищите сами, мне оно не нужно. Подобная конструкция мне не понравилась и основная причина в том, что необходимо применять в ступенях бутылки одинакового диаметра. Конечно, можно применить в первой ступени и бутылку большего диаметра, но это дополнительные городульки!
   23.0.1271.9523.0.1271.95
RU PopovIgor #02.12.2012 19:27  @Serge77#02.12.2012 19:18
+
-
edit
 

PopovIgor

опытный

PopovIgor>> Э нет, изначально деструктивная позиция вызовет неприятие сообщества
Serge77> А если изначально недеструктивная? А только потом?)))
Хамит то не он, а ему. И его выталкивают. Разные вещи.
И как вы справились с pav9989?
Serge77> Я всё к тому же - новый форум ничего не решает. Всё, что вы мечтаете делать на новом, вы можете делать здесь.
Да ничто не мешает.
   23.0.1271.9523.0.1271.95
Это сообщение редактировалось 02.12.2012 в 19:39
RU PopovIgor #02.12.2012 19:35  @Брат-2#02.12.2012 19:22
+
-
edit
 

PopovIgor

опытный

Брат-2> ...
PopovIgor>> Ссылочку, пожалуйста. Да и гарденки там нет.
PopovIgor>> Ограничено чем?
Брат-2> ....
Брат-2> Во времена, когда я экспериментировал с динамическим разделением, примененный Вами принцип разделения мне встречался в Сети.
Покажи где. С вами рядом надо сажать нотариуса :)
Брат-2> Правда ребята из-за бугра пошли дальше, они зажимали не просто гильзу, а кольцевой стабилизатор. То есть вторая ступень была уже и со стабилизатором!
Вот ракета Гематогена на видео и была по такой схеме.
Брат-2> Вот ссылку ищите сами, мне оно не нужно.
3,14здануть и уйти в сторону - это по нашему!
Брат-2> Подобная конструкция мне не понравилась и основная причина в том, что необходимо применять в ступенях бутылки одинакового диаметра. Конечно, можно применить в первой ступени и бутылку большего диаметра, но это дополнительные городульки!
А вот здесь ты опять ошибаешься , бежишь впереди своего паровоза. Предложена и апробирована методика изготовления ступенчатого цилиндра из ПЭТ строго заданных диаметров.
И потом, тебе не понравилось, может другим понравится, ты же здесь не единственный от чьего мнения зависит, применять или нет, тем более, что еще полностью не ознакомлен. Чего бухтеть-то?
   23.0.1271.9523.0.1271.95
Это сообщение редактировалось 02.12.2012 в 19:44

SashaPro

аксакал

PopovIgor> Чего бухтеть-то?

Завидует :-P
   16.016.0

Serge77

модератор

PopovIgor> И как вы справились с pav9989?

Ну это очень простой случай, когда человек ничего, кроме бреда и шума не производит. Забанил - и всех делов.

А вот когда человек делает что-то руками, причём регулярно и успешно, но иногда изливает потоки желчи разной интенсивности - вот тут трудно решить, что делать. И новый форум тут не спасёт)))

PopovIgor> Да ничто не мешает.

Ну так и пишите тут, что хотите. Сделайте себе тему и всё.

Ты кстати тоже не образец вежливости)))

PopovIgor> 3,14здануть и уйти в сторону - это по нашему!
   16.016.0

Ckona

опытный
★☆
bambr-pz>> где вы все?
Ckona> Нахожусь в стружках

Более-менее удачно изготовил новый корпус коллектора.
Долго возился... из круглой заготовки делалось.

Старый весит 56г, новый - 42г., правда, без штуцеров.
Основной выигрыш - в сечении проходных отверстий.
Ну и уплотнения все - на кольцах, уплотнять ФУМом по резьбе уже неинтересно.
(а когда-то уплотнил хлебным мякишем и долго радовался)
Прикреплённые файлы:
 
   
RU Gematogen #02.12.2012 21:06  @Serge77#02.12.2012 19:56
+
-
edit
 

Gematogen

втянувшийся

Serge77> Ну так и пишите тут, что хотите. Сделайте себе тему и всё.
С точки зрения строгой логики ты абсолютно прав.
Только логика здесь не всегда применима. Эмоции берут верх.
Если здесь создать новую тему, то это с высокой долей вероятности приведет к демонстративному расколу и борьбе за скудную аудиторию.
Собственно, основная цель - помочь продвинуть новый ресурс и может быть более систематизированно выложить на нем накопленные всеми нами знания, чтобы новый человек зашел - и быстро нашел рекомендации о том, как можно начать.
А если там еще будет площадка, где можно обсудить технические идеи без обязательств их последующего воплощения в металле, я буду рад.
Попробуем дружить домами.

Основная потеря на мой взгляд - это потеря той группы интересующихся с соседних веток, которые сами ракеты (водяные) не строят, и поэтому имеют несколько отстраненный взгляд.

В любом случае, сейчас - зима. В полетах - пауза, по крайней мере, у нас и севернее.
Самое время - обобщить знания и подумать о новых направлениях.

Ну, или "отсечь все лишнее" от очередной алюминиевой чушки.

Засим хочу сказать всем участникам этой ветки "до свидания".
А также поблагодарить всех, чьи советы помогли мне сделать первые шаги, избежав большинства неправильных зигзагов, а также разобраться в основных теоретических вопросах.

Алексей, я надеюсь, что теперь тебе будет спокойно ;)
   
UA Serge77 #02.12.2012 21:13  @Gematogen#02.12.2012 21:06
+
-
edit
 

Serge77

модератор

Gematogen> Только логика здесь не всегда применима. Эмоции берут верх.

Эмоции пройдут.

Gematogen> Если здесь создать новую тему, то это с высокой долей вероятности приведет к демонстративному расколу и борьбе за скудную аудиторию.

Новый форум приведёт к тому же, только в более выраженном виде.
   16.016.0
+
-
edit
 

Ckona

опытный
★☆
Gematogen> Алексей, я надеюсь, что теперь тебе будет спокойно

Увы... (хотя взрослые дети должны жить отдельно от родителей)
Не дают покоя мысли о простой новогодней ракете со светодиодами.
   
+
-
edit
 

Брат-2

опытный

...
PopovIgor> И потом, тебе не понравилось, может другим понравится, ... Чего бухтеть-то?

А я и отвечаю только за себя, ведь мне не понять, что такое коллективный разум, вот безумство толпы знаю! Так называемой в «вашей» конструкции есть еще один нюанс. Вы выполнили старт при 5,2 атм., да еще зимой и в этом жульничество! При 6 атм тоже все должно быть нормально, но вот при 6,5 атм, да еще летом начинаются необратимые пластические деформации пластика, то есть диаметр бутылки увеличивается, но обратно в начальное положение не возвращается. Причем наиболее заметные изменения происходят около дна, а так как подобное расширение произойдет в кольце, то угроза заклинивания очевидна. То есть работоспособность системы зависит от конкретного типа применяемой бутылки, температуры и давления. Нет, безусловно, для детей подобная конструкция вполне приемлема, действительно можно изготовить модельку С300!
Мне кажется, что Вам, а особенно касаемо тебе Игорек, необходимо провести некоторую коррекцию линии общения! Вот Вы сетовали, что без Вас на ветки появилось лишь несколько сообщений, при этом с Вами за час столько, что хрен перечитаешь, не то, что осознаешь. И не просто перепосты, а склоки, обиды, хвастовство, хамство, а по делу пусто!
Правильно сделал Slavich77, действительно необходим другой форум, да и название придумал подходящее. Особо одаренных надо изолировать!:)
   23.0.1271.9523.0.1271.95
RU Брат-2 #02.12.2012 21:39  @Gematogen#02.12.2012 21:06
+
-
edit
 

Брат-2

опытный

Gematogen> Засим хочу сказать всем участникам этой ветки "до свидания".
...

Gematogen! До свидания! Мне несколько досадно, что и ты втянулся в наши передряги, действительно эмоции любого достанут! К сожалению, я так и не усвоил, как тебя зовут по жизни, но то, что ты умный без всяких сомнений! Надеюсь, у тебя нет личных обид, пустое все это! :)
   23.0.1271.9523.0.1271.95
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 

Ckona

опытный
★☆
Брат-2> Вы выполнили старт при 5,2 атм., да еще зимой и в этом жульничество!

БРАТ-2 !
Да будет тебе известно, что Славич77 разработал "болванку" сайта еще летом, вскоре после моих "потуг", потом приобрел хостинг и переписывался со мной по оргвопросам, пока я не влез в такого рода занятия, что стало совсем-совсем не до сайтов, отчего переписка заглохла с моей подачи.
Сейчас все (на сайте) стало еще лучше, а я укрепился в своем мнении "или мытый - или сытый" - в том смысле, что у Славича сайту будет лучше.
С форумом тоже не все так просто - я уже писал: альтернатива дисциплинирует.

Внимательно просматривая видео Игоря и Михаила (прочитай исходное сообщение - авторы указаны), я увидел, что высота разделения ступеней существенно разная во всех трех запусках, несмотря на одинаковое давление и сопло. Размышляя о причинах, пришел к выводу - основа узла разделения - просто труба, ее зажимает при подаче давления от расширения бутылок, а освобождает со значительным разбросом. Случайным является сила трения покоя. Схема проста, имеет будущее, полезна для рекордных запусков (вес) и, несомненно, будет использоваться.

Главный критерий наших забав остается - полеты ракет. По ним и надо сравнивать.
Поэтому полеты двухступенчатых ракет никак не могут превосходить полеты трехступенчатых (3 больше, чем 2).
   
1 9 10 11 12 13 14 15

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru