Списание танков Т-62

 
1 2 3 4 5 6 7 16
RU Владимир 1967 #04.01.2013 01:13
+
-
edit
 

Владимир 1967

втянувшийся

Минобороны отправит на утилизацию танки Т-62
Ридусвчера, 11:42
Экономика
2551030
Россия избавится от танков Т-62Фото: Известия.Ру

Главное авто-бронетанковое управление Министерства обороны решило списать все имеющиеся танки модификации Т-62. Процесс утилизации начнется уже в 2013 году. По словам представителя ведомства, сейчас в России осталось около 900 таких машин, сообщают «Известия».

Указ о снятии с вооружения «непрофильных образцов военной техники» был подписан бывшим министром обороны Анатолием Сердюковым еще в 2011 году. Предполагается, что в войсках останутся только танки Т-72/90 и Т-80, которые Минобороны тоже собирается менять на машины модификации Т-90.

«Необходимо освободить места на базах хранения под новые танки. Сохранилось чуть больше 900 Т-62, и все они переданы ОАО „Спецремонт“, входящему в холдинг „Оборонсервис“. Они и займутся „разделкой“. В нынешних условиях ценность Т-62 очень мала. Так что разумнее их разобрать, чем тратить деньги на хранение. Кроме того, на складах нет боеприпасов для его пушки», — заявил в интервью изданию высокопоставленный офицер Главного авто-бронетанкового управления.

Вполне вероятно, что после утилизации некоторые запасные части танков Т-62 ведомство будет продавать в те страны, где эти машины еще используются.

А что, сами танки продать нельзя, хотя бы за 50000 долларов США за штуку самовывозом. Насчёт боеприпасов тоже не верю. В крайнем случае под этот контракт снова можно наладить их производство. Дело ведь в том, что не во всякой войне и не со всеми нужен "Абрамс". Многие дела во многих странах вполне можно решить и с помощью Т-62. С грузинами они же воевали.
 17.017.0
LT Meskiukas #04.01.2013 19:57  @Владимир 1967#04.01.2013 01:13
+
+1 (+4/-3)
-
edit
 

Meskiukas

аксакал
★★☆
В.1.> А что,
Да Табуреткин с Лунтиком работали на врагов. И до сих пор эти вражьи задачи выполняются.

Закон и Порядок. Защитим себя сами!

Обсуждение актуальных тем о законе и правопорядке // zakon.mirtesen.ru
 
 17.017.0
+
-
edit
 

cyborn

опытный
★☆
Meskiukas> Закон и Порядок. Защитим себя сами!
Но помойку-то зачем сюда тащить? Для этого специальный раздел имеется:

Форумы Balancer`а / Пропаганда

Форумы Balancer'а и Авиабазы. Свободное общение на всевозможные интересные темы. Военная и гражданская техника, авиация, космонавтика, компютеры и информационные технологии, Linux, люди, страны, политика, просто радости и горести жизни. У нас есть всё! // www.balancer.ru
 
При двухстах орудиях на километр фронта о противнике не спрашивают и не докладывают. © маршал Москаленко  
RU cyborn #04.01.2013 23:35  @Владимир 1967#04.01.2013 01:13
+
-
edit
 

cyborn

опытный
★☆
В.1.> Главное авто-бронетанковое управление Министерства обороны решило списать все имеющиеся танки модификации Т-62.
Весьма похоже на правду (тем более, что Т-62 туда и дорога - их сейчас даже папуасы разве что забесплатно, с нашей доставкой возьмут), но...
В.1.> Ридус
В.1.> Известия
Чего тут обсуждать?
При двухстах орудиях на километр фронта о противнике не спрашивают и не докладывают. © маршал Москаленко  
+
0 (+3/-3)
-
edit
 

Meskiukas

аксакал
★★☆
cyborn> Т-62 туда и дорога - их сейчас даже папуасы разве что забесплатно, с нашей доставкой возьмут
Вряд ли. Т-62 весьма толковая машина. Только прокапиталить как следует нужно.
 17.017.0
RU Barbarossa #05.01.2013 00:21  @Meskiukas#05.01.2013 00:15
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★☆
Meskiukas> Вряд ли. Т-62 весьма толковая машина. Только прокапиталить как следует нужно.

ИМХО лучше из них бы тяжелые БТР сделать.
 
RU iodaruk #05.01.2013 00:22  @Barbarossa#05.01.2013 00:21
+
+1
-
edit
 

iodaruk

аксакал


Barbarossa> ИМХО лучше из них бы тяжелые БТР сделать.

Там только табличка с номером останется. через раздел на чермет-лучше и дешевше.

На одном сокращении номенклатуры всего и вся сколько сэкономить можно.
 23.0.1271.9523.0.1271.95
RU Владимир 1967 #05.01.2013 00:24  @iodaruk#05.01.2013 00:22
+
-2 (+3/-5)
-
edit
 

Владимир 1967

втянувшийся

Barbarossa>> ИМХО лучше из них бы тяжелые БТР сделать.
iodaruk> Там только табличка с номером останется. через раздел на чермет-лучше и дешевше.
iodaruk> На одном сокращении номенклатуры всего и вся сколько сэкономить можно.

А вы что бухгалтер, или лучший друг Васильевой????????
 17.017.0
LT Meskiukas #05.01.2013 01:38  @Barbarossa#05.01.2013 00:21
+
+4 (+6/-2)
-
edit
 

Meskiukas

аксакал
★★☆
Barbarossa> ИМХО лучше из них бы тяжелые БТР сделать.
Нет. Кстати, для противопартизанских войн Т-62 куда лучше. Особенно с ДШК машины. Ну и Тучу с РЭ.
 17.017.0
+
+3
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
Meskiukas> Вряд ли. Т-62 весьма толковая машина. Только прокапиталить как следует нужно.

Броню сушественно не прокапиталишь. Да и пушку тоже. Как ни крути, а резервов для установки адекватного нашему времени танкового орудия в Т-62 нет. Рынок папуасий, у которых денег на покупку топовых моделей нет, ныне окучивают китайцы, да еще и украинцы тоже мешаются. Придется конкурировать с продаваемыми совсем задешево украинскими запасами, а так же с новыми китайскими бронеповозками. Так что подозреваю что на металлолома можно больше выручить, чем на рынке стран третьего мира в его нынешнем состоянии. Еще есть вариант союзникам подарить или продать за рубль. Но придется потратиться на предпродажный ремонт и перевозки. Да и так можно только очень небольшую часть парка пристроить."Подарка" в 900 танков ни одна экономика тех союзников, кому Т-62 нужны, не выдержит. А тем союзникам, кто такое количество машин может содержать, Т-62 нафиг не сдались. Даже китайцам. У них один 62ой в музее стоит и им больше не нужно. Так что я думаю тем, кому оно реально было нужно, Т-62 уже всем раздарили, вроде как те же абхазы на них ездят, а немалая оставшаяся часть уйдет в металлолом. Т-62 был достойным танком, но как ни печально, но его время ушло и другой судьбы кроме как стать металлоломом у армады в 900 таких машин уже нет.
Те, кто ввергает в ад других, никогда не достигнут рая  
IL alexx188 #05.01.2013 07:31  @Владимир 1967#04.01.2013 01:13
+
+2
-
edit
 

alexx188

аксакал
★☆
В.1.> Минобороны отправит на утилизацию танки Т-62
И это правильно, танк свое давно отжил.
 23.0.1271.9723.0.1271.97
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Meskiukas

аксакал
★★☆
U235> Броню сушественно не прокапиталишь. Да и пушку тоже. Как ни крути, а резервов для установки адекватного нашему времени танкового орудия в Т-62 нет.
Вообще-то Д-81 с АЗ на Т-62 ставили ещё давным-давно. Ну и накладная броня типа "клюв" Леопарда даже не разрабатывалась толком. Но как раз за АЗ и ругают Т-72, точнее за такое размещение б/к. Так, что при умеренных вложениях и особенно в двигатель и трансмиссию можно достичь многого.
 17.017.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Vale

Сальсолёт

Даешь каждому гражденину РФ по танку! Вместо автомобиля ;)
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  17.017.0
+
+6 (+7/-1)
-
edit
 

Meskiukas

аксакал
★★☆
Vale> Даешь каждому гражденину РФ по танку! Вместо автомобиля ;)
Выдай себе самому за троллинг и тупизм! Как раз для ВВ, вообще противопартизанских войск Т-62 хорош. Ну, а гражданам, почему и нет. Только дизтопливо и масло за ТВОЙ счёт. :F В конце 80-х, один колхоз купил Т-54 без башни. Вначале не нарадовались, но столкнувшись с ценами на масло МТ-16п загрустили.
 17.017.0
+
+6
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★☆
Vale> Даешь каждому гражденину РФ по танку! Вместо автомобиля ;)

И пусть о с него дорожный налог платит...

Так у нас 690 л.с. умножаем на 150 р. за силу и получаем 103 500 рублей в год.
 
+
-1
-
edit
 

Vale

Сальсолёт

Научились бы вы смайлики замечать, а?

Танков понаделано дохренищи. Ну и зачем?

А для противопартизанских действий важнее наличие БПЛА, который позволит обнаружить того духа с РПГ, который может завалить любой Т-62.

Но конечно, тем, кто до сих пор живет по уставу 1944 г, конечно, никакой БПЛА - танк не заменит.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  17.017.0
+
+14 (+16/-2)
-
edit
 

Andru

аксакал


Vale> Научились бы вы смайлики замечать, а?
Vale> Танков понаделано дохренищи. Ну и зачем?
Vale> А для противопартизанских действий важнее наличие БПЛА, который позволит обнаружить того духа с РПГ, который может завалить любой Т-62.
Vale> Но конечно, тем, кто до сих пор живет по уставу 1944 г, конечно, никакой БПЛА - танк не заменит.

Я всегда говорил - надо Вале в армию отправить, пропадает чел.
 23.0.1271.9723.0.1271.97
Vale: предупреждение (+1) по категории «Флейм»

  • Vale [05.01.2013 15:54]: Предупреждение пользователю: Andru#05.01.13 14:25
+
+6 (+7/-1)
-
edit
 

Meskiukas

аксакал
★★☆
Vale> Научились бы вы смайлики замечать, а?
Vale> Танков понаделано дохренищи. Ну и зачем?
Vale> А для противопартизанских действий важнее наличие БПЛА, который позволит обнаружить того духа с РПГ, который может завалить любой Т-62.
Vale> Но конечно, тем, кто до сих пор живет по уставу 1944 г, конечно, никакой БПЛА - танк не заменит.
Вадим! Ты же вроде по ВУС мотострелок? И такую хрень пишешь уши вянут/глаза вываливаются. А уж ТВОЙ поток флейма таков, что Andru жалкое подобие. БПЛА это увы, подсобное средство. Не ставь телегу впереди лошади. Инструмент вещь важная, но мастер это основа успеха и неудачи. По твоему Пирогов без УЗИ не добился бы успеха? Но вот странная статистика. :F "Духи" с РПГ почему-то не попадаются операторам БПЛА, чаще простые или не очень, но мирные жители. "Завалить" Т-62 с "клювами" и РЭ о-о-чень проблематично. Он и так 5-7 гранат держит легко. А так только фугас килограммов на 50 минимум нужен будет. А вот на счёт устава 1944 г. ты в лужу мощно отсалютовал анусом! Тот устав как раз толковый. И очень много из него на Кавказе пришлось применять. С успехом. Просто научись думать сначала. Не повторять тупые штампы. И на счёт "заменит", ты прав. Когда тебя с твоими солдатами будут "духи" "гасить" тебе нужен будет Т-62, а не БПЛА. Хотя и БПЛА тоже не будет лишним. Не знаю, поймёшь ли ты очевидное? Танк это танк, а БПЛА это БПЛА. И завалить БПЛА из ПЗРК не проблема. Как и из ККП.
 17.017.0
+
+4 (+7/-3)
-
edit
 

Andru

аксакал


Vale>> Научились бы вы смайлики замечать, а?
Vale>> Танков понаделано дохренищи. Ну и зачем?
Vale>> А для противопартизанских действий важнее наличие БПЛА, который позволит обнаружить того духа с РПГ, который может завалить любой Т-62.
Vale>> Но конечно, тем, кто до сих пор живет по уставу 1944 г, конечно, никакой БПЛА - танк не заменит.
Meskiukas> Вадим! Ты же вроде по ВУС мотострелок?
Оно ему надо- ВУС мотосрелковский, гранат бронекорпус Т-62 столько-то держит. Вале в образе- там голова не нужна. Все советское(российское)- гуано нецивилизованное, и уставы большевисткие, антинародные.
 23.0.1271.9723.0.1271.97
+
+3 (+5/-2)
-
edit
 

Meskiukas

аксакал
★★☆
Andru>Вале в образе- там голова не нужна.
Вот тут ты прав. :D Но говоря серьёзно тупая утилизация техники это очередное вредительство. Ну хоть бы подумали чуток. Не мало автомобилей люди бы купили. А танки и на пожарные переделать можно и нужно. Про специализацию против партизан говорить устал. Доработать боеприпасы тоже можно. И нужно. Даже БОПС метровые не вопрос для У-5ТС.
 17.017.0
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
Meskiukas> По твоему Пирогов без УЗИ не добился бы успеха?

Пирогов и его коллеги пачками хоронили пациентов которых сейчас запросто выхаживают в любой районной больнице. Важны оба компонента: и выучка и техническое оснащение.

Meskiukas> Но вот странная статистика. :F "Духи" с РПГ почему-то не попадаются операторам БПЛА, чаще простые или не очень, но мирные жители.

У тебя есть статистика сколько с БПЛА уничтожено настоящих бандитов, а сколько "ноусеров"? Не стоит делать скоропалительных выводов на основе пропаганды.

Meskiukas> "Завалить" Т-62 с "клювами" и РЭ о-о-чень проблематично. Он и так 5-7 гранат держит легко.

Опять же безосновательные фантазии. Клюва на Т-62 по образцу немецких Леопардов-2А5 не будет никогда. Они стали возможными только благодаря серьезному модернизационному запасу относительно нового шасси и тому, что немцам удалось в тех же габаритах заметно поднять мощность двигателя. Т-62 существенно увеличившийся вес брони не потянет. Новый движок под это дело никто разрабатывать не будет.

АЗ тоже не панацея, если за ней находится архаичная монолитная броня.

"Легко держит 5-7 гранат" тоже безосновательное преувеличение. На Даманском Т-62 хватило одной китайской гранаты. В других конфликтах они тоже показали достаточно большую уязвимость к РПГ, заметно большую чем более поздние Т-72.

Модернизация Т-62 для нужд РА бессмысленна. Как из-за отсутствия у Т-62 достаточных резервов, чтоб из-него хоть что-то конкурентноспособное получилось, так и из-за того, что данные средства можно потратить на модернизацию более современных Т-72 и Т-80, количества которых и так с лихвой хватает на все нужды РА. Если уж и нужно духов на танках гонять, то пусть это лучше будут модернизированные Т-72, 80, 90 или идущая им на замену Армата. Зачем отвлекать средства отпущенные на обновление и модернизацию бронетехники на модернизацию совсем уж древнего старья даже не прошлого а позапрошлого поколения?

Meskiukas> А вот на счёт устава 1944 г. ты в лужу мощно отсалютовал анусом! Тот устав как раз толковый.

Старый устав советских времен как раз оказался совершенно неадекватен реалиям контртеррористической операции. Собственно его неадекватность была видна еще в Афганистане, но в тогдашнем "деддоме" и не удосуживались его переписать. В результате в Чечне шедшие в полном соответствии нормами Устава колонны так же в полном составе и горели, блокпосты вырезались и уничожались, а методы ведения городского боя оказались устаревшими и неадекватными. Причины просты:

- Использовавшийся при проводке колонн раздел устава "подразделение на марше" был написан для условий большой войны, и не учитывал реалий постоянной террористической угрозы.

- Раздел "Бой в городе" был слишком краток и похоже не пересматривался со времен штурма Берлина, хотя и вооружение и тактика с тех времен ушли далеко вперед.

- Раздел предусматривавший организацию службы и тактику боя на вынесенных блокпостах вообще отсутствовал, а рекомендации по гарнизонной-караульной службе и организации обороны зачастую серьезно расходятся со спецификой несения службы на блок-посту в условиях террористической угрозы.

Да что там говорить, если даже предписанные в Уставе способы ношения оружия неадекватны и ведут к дополнительным потерям, так как не позволяют быстро открыть прицельный огонь?

Поэтому в 2000ых старый Боевой Устав был переписан. Не все, что хотелось бы, было исправлено но исправлено все же было много. С нынешним Уставом уже можно воевать. Хотя скорее всего вскоре придется его еще несколько подредактировать.

Meskiukas> Когда тебя с твоими солдатами будут "духи" "гасить" тебе нужен будет Т-62, а не БПЛА.

БПЛА для начала позволяет в ситуацию когда тебя будут долбить из засады не попадать. С него эту засаду можно заранее увидеть. Да и если подразделение уже попало в засаду, то БПЛА способный положить ПТУР с объемно-детонирующей БЧ точно на позицию засады может быть сильно полезнее танка.

Meskiukas> И завалить БПЛА из ПЗРК не проблема. Как и из ККП.

За десятилетнюю историю боевого применения дронов противником было сбито всего 4 машины, 11 упали из-за выработки топлива, 55 из-за аварий, ошибок операторов и технических отказов. Сравните это например с нашими потерями в бронетехнике и авиации за афганскую войну причем учтите, что потеря БПЛА - это только лишь потеря железяки стоящей в случае разведывательно-ударного БПЛА среднего класса сравнимо с современным танком. А потери обычной авиации и танков - это еще и потери людей.
Те, кто ввергает в ад других, никогда не достигнут рая  
+
+2
-
edit
 

cyborn

опытный
★☆
Meskiukas> Вряд ли. Т-62 весьма толковая машина. Только прокапиталить как следует нужно.
А смысл? Рынок перенасыщен подержанными Т-72. К тому же, для Т-62 сейчас боеприпасы будут дефицитны.
При двухстах орудиях на километр фронта о противнике не спрашивают и не докладывают. © маршал Москаленко  
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

iodaruk

аксакал


U235> Старый устав советских времен как раз оказался совершенно неадекватен реалиям контртеррористической операции.. В результате в Чечне шедшие в полном соответствии нормами Устава колонны так же в полном составе и горели, блокпосты вырезались и уничожались, а методы ведения городского боя оказались устаревшими и неадекватными. Причины просты:

Враньё.

Стыдитесь(с)
 23.0.1271.9523.0.1271.95
RU cyborn #05.01.2013 18:53  @Barbarossa#05.01.2013 13:23
+
-
edit
 

cyborn

опытный
★☆
Barbarossa> И пусть о с него дорожный налог платит...
Barbarossa> Так у нас 690 л.с. умножаем на 150 р. за силу и получаем 103 500 рублей в год.
Вот и пополнение бюджета! :D
При двухстах орудиях на километр фронта о противнике не спрашивают и не докладывают. © маршал Москаленко  
U235> Старый устав советских времен как раз оказался совершенно неадекватен реалиям контртеррористической операции. В результате в Чечне шедшие в полном соответствии нормами Устава колонны так же в полном составе и горели, блокпосты вырезались и уничожались, а методы ведения городского боя оказались устаревшими и неадекватными.

Припоминаю лишь один случай полного захвата блок-поста, когда где-то под Шали попали в плен четыре десятка военнослужащих, как причина помнится указывали что перебухали (потому и столько пленных, а не убитых).
Ну еще пост под Тухчар, но с "гарнизоном" в 6 человек я бы его за блокпост не считал.
Так что у российской армии в Чечне было конечно много тяжелых и неудачных боев, но вот с блок-постами ЕМНИП у боевиков не сложилось.
 7.07.0
1 2 3 4 5 6 7 16

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru