Украина попытается продать крейсер проекта 1164

ранее - Россия и Украина совместно достроят крейсер проекта 1164
Теги:флот
 
1 43 44 45 46 47 81
RU Испытателей_10 #23.01.2013 13:28  @Adamkus#23.01.2013 13:20
+
+4
-
edit
 
Adamkus> я вот не пойму почему его китайцы не купили?
Нераспространение.
Егоные дальние ПКР подпадают под договор о нераспространении ядерных и ракетных технологий. Были всякие идейки как его обойти, но пока не очень убедительные.

А так бы уже давно и с чистой совестью распродали бы не только этот недостроенный, но и подвели бы под списание и действующие.
 8.08.0
23.01.2013 23:21, Shoehanger: +1: Про коммерческий задор верно ухвачено
UA Ne formal #23.01.2013 15:00  @Испытателей_10#23.01.2013 13:28
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Ne formal

опытный

Испытателей_10> Нераспространение.
Испытателей_10> Егоные дальние ПКР подпадают под договор о нераспространении ядерных и ракетных технологий. Были всякие идейки как его обойти, но пока не очень убедительные.
Испытателей_10> А так бы уже давно и с чистой совестью распродали бы не только этот недостроенный, но и подвели бы под списание и действующие.

Если бы в Украине сильно хотели, то сплавили б хоть и Китаю, да хоть КНДР) у нас законы не особо работают, "Варяг" под казино продали, "Фаина" танки перевозит непонятно куда, "Бизон" строится и т.д., так и с "Украиной", китайцы переделают под свои ПКР дальностью до 300 км. и вот так можно его и сплавить
Не грози проспекту Бандеры, попивая сок у себя на мосту Кадырова  18.018.0
NL Snake #23.01.2013 19:11  @Испытателей_10#23.01.2013 13:28
+
+3
-
edit
 

Snake

аксакал
★★
Adamkus>> я вот не пойму почему его китайцы не купили?
Испытателей_10> Нераспространение.
Испытателей_10> Егоные дальние ПКР подпадают под договор о нераспространении ядерных и ракетных технологий. Были всякие идейки как его обойти, но пока не очень убедительные.

А купить его без ракет (которых на нём по любому нет, только ПУ) китайцам моральный кодекс строителей коммунизма не позволил? Как-то я не заметил, что кого-то сильно волновало наличие ПУ ещё более дальнобойного Гранита на Варяге.
 7.07.0
RU Barbarossa #23.01.2013 20:22  @Adamkus#23.01.2013 13:20
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★
Adamkus> я вот не пойму почему его китайцы не купили?

Потому что они вои эсминцы с ВПУ вовсю строят.
 
LT Adamkus #23.01.2013 21:34  @Barbarossa#23.01.2013 20:22
+
-
edit
 

Adamkus

аксакал

Barbarossa> Потому что они вои эсминцы с ВПУ вовсю строят.

все понятно, значит он им не нужен:D
 
RU Eagle_rost #23.01.2013 21:35  @Adamkus#23.01.2013 13:20
+
-
edit
 

Eagle_rost

опытный

Adamkus> я вот не пойму почему его китайцы не купили?
наверное по той же причине что и русские,
а может и потому что Украина много хочет за него......
тут цифры и в миллиард долларов и в 5 в Украинской прессе назывались:-)
 18.018.0
UA cbvtbpzknf #23.01.2013 22:03  @Eagle_rost#23.01.2013 21:35
+
+6 (+8/-2)
-
edit
 

cbvtbpzknf

опытный

Adamkus>> я вот не пойму почему его китайцы не купили?
Eagle_rost> наверное по той же причине что и русские,
Eagle_rost> а может и потому что Украина много хочет за него......
Eagle_rost> тут цифры и в миллиард долларов и в 5 в Украинской прессе назывались:-)


Ну дают землячки!!! Тысячу миллионоф долароф захотели...Ох уж этот малоросский менталитет. Говорил же им Сердюков "бесплатно возьмем, а покупать не будем". А они все свое о 92% готовности корабля. А ведь там наверно претензии только по БЧ-5 минимальны, да наверно еще по БЧ-1, а по БЧ-2 (ракетно-артиллерийская,) и по БЧ-3 (минно-торпедная)и БЧ-4 (связи) ведь все новое нужно! А это такие деньги!!!! Як амбар у нашего попа! Во общем никто его конечно же не купит, тем более за такие деньги, а лет через 10 намаявшись с содержанием его и воплями завода-хранителя о необходимом причальном фронте, продадут его Китаю, но по цене металлолома, для какого нибудь диковинного аттракциона, или Музея ВМФ СССР в каком нибудь Гонкоге, где он как элемент инфраструктуры туризма быстренько окупиться. Китай сейчас и так насытил свой флот кораблями новых проектов, что теперь никаких Сарычей и Атлантов ему уже и не надо.
 18.018.0
RU Barbarossa #23.01.2013 22:07
+
+1
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★
Я кстати тоже теперь считаю, что нам он теперь не нужен. Три оставшихся тихонько послужат, а там и Горшки подоспеют.
 
RU Испытателей_10 #23.01.2013 22:14  @Snake#23.01.2013 19:11
+
+9 (+10/-1)
-
edit
 
Snake> А купить его без ракет (которых на нём по любому нет, только ПУ) китайцам моральный кодекс строителей коммунизма не позволил? Как-то я не заметил, что кого-то сильно волновало наличие ПУ ещё более дальнобойного Гранита на Варяге.
Ну…, читаем “договор о нераспространении…” долго думаем (я его тоже не читал).
Там много букв не только про сами ядерные и ракетные технологии, но и про “сопутствующие товары”, типа носителей. Например, минские “колеса” МЗКТ в определенной комплектации конкретно под договор попадают, Ту-22М3 с системой дозаправки, ну и так далее. Причем в договорах подробно расписано, что и как надо разрезать, чтоб оно не попадало под ограничения. Короче, если Дядя Сэм согласится, то можно будет и продать молодым, перспективным хунвейбинам или стражам исламской революции этот героический крейсер “Украина” со всеми камбузами, гальюнами и вымпелами, но без лишних элементов околоядерной жизни.
Классическим анекдотом, когда “вУкраинам” с их махновским правосознанием по ушам дядя Сэм настучал конкретно и чувствительно (так что больше не потребуется), был случай с продажей конструкционных материалов из циркония ”всем желающим”. Для тех кто не в теме, по свойствам это та же нержавейка, только гораздо дороже, НО обладающая уникальной труднообъяснимой особенностью не терять конструкционных свойств при высокой температуре И сильном ионизирующем излучении. Вот за это цирконий атомщики и уважают. Вот за это он и “в списках”. А вУкраинах дофига осталось серийных производств циркониевого проката, а желание подзаработать было непреодолимо, похоже, не без помощи московских пацанов, но всё кончилось грандиозным скандалом и международными разборками со строгим качанием пальцем Дядей Сэмом. Тогда всё списали на селянскую наивность киевских вышиванок.
 8.08.0
UA cbvtbpzknf #23.01.2013 22:31  @Испытателей_10#23.01.2013 22:14
+
+2 (+4/-2)
-
edit
 

cbvtbpzknf

опытный

Тогда всё списали на селянскую наивность киевских вышиванок.

Класссс Классс Классс!!!!Насмеялся до коликовввввввввв!!!! Бравооооооооо!!!
 18.018.0
UA Пытливый808 #28.01.2013 02:43
+
+3
-
edit
 
UA Ne formal #30.01.2013 14:38  @Пытливый808#28.01.2013 02:43
+
-
edit
 

Ne formal

опытный

Причина по которой РФ не приобретает крейсер достаточно ясна:

- Ecли вы мнe зaдaeтe этoт вoпpoc, тo, нaвepнякa, знaeтe и oтвeт нa нeгo. Дa, кoмиccия paбoтaeт, дa, в дeлe зaинтepecoвaны. Ho пpичинa, пo кoтopoй нe peшeн этoт вoпpoc oднa — нe coшлиcь в цeнe, - oтмeтил Дaвыдoв.

«Не сошлись в цене», - российский чиновник о причине, по которой РФ еще не купила крейсер «Украина»

Представитель профсоюзного комитета ГП «Судостроительный завод им. 61 коммунара» поинтересовался у заместителя начальника департамента судостроения Минпромторга Российской Федерации Александра Давыдова, на какой стадии рассмотрения находится вопрос купли-продажи крейсера «Украина». // news.pn
 
Не грози проспекту Бандеры, попивая сок у себя на мосту Кадырова  18.018.0
UA Анатолий #30.01.2013 16:55  @Ne formal#30.01.2013 14:38
+
-
edit
 
N.f.> Причина по которой РФ не приобретает крейсер достаточно ясна:
Дорогу осилит идущий.  
UA IGOR_MORE #30.01.2013 19:51  @Ne formal#30.01.2013 14:38
+
-
edit
 

IGOR_MORE

аксакал
★☆
N.f.> Причина по которой РФ не приобретает крейсер достаточно ясна...
Единственное, что в этой истории ясно, так это то, что: НИКОГДА НЕ ГОВОРИ НИКОГДА
 18.018.0
LT Adamkus #30.01.2013 21:24  @IGOR_MORE#30.01.2013 19:51
+
+11
-
edit
 

Adamkus

аксакал

IGOR_MORE> Единственное, что в этой истории ясно, так это то, что: НИКОГДА НЕ ГОВОРИ НИКОГДА

пусть Россия тратит деньги на серию фрегатов проекта 22350, а не на это ржавое корыто, да еще за такую цену ;-)
 
30.01.2013 22:17, Barbarossa: +1
UA IGOR_MORE #30.01.2013 23:32  @Adamkus#30.01.2013 21:24
+
-2 (+2/-4)
-
edit
 

IGOR_MORE

аксакал
★☆
Adamkus> пусть Россия тратит деньги на серию фрегатов проекта 22350, а не на это ржавое корыто, да еще за такую цену ;-)
Да ради Бога, тратит, тратит, но почему-то (лениво зевая...) и делегации в Николаев посылает :-)
 18.018.0
UA Ne formal #11.02.2013 12:47  @IGOR_MORE#30.01.2013 23:32
+
0 (+3/-3)
-
edit
 

Ne formal

опытный

IGOR_MORE> Да ради Бога, тратит, тратит, но почему-то (лениво зевая...) и делегации в Николаев посылает :-)

Судя по всему, всё-таки желание его приобрести есть, понятно, что из бюджета выделяются деньги на его финансирование каждый год, вот в принципе подсчитать бы, сколь ушло на содержание за 20 лет, выставить эту сумму и отдать его россиянам, я вообще сторонник того, чтобы вообще его отдать, лишь бы достроили, а не порезали, завод и так в одном месте, и его уже ничто не спасет:
http://sevastopol.su/news.php?id=45945
Не грози проспекту Бандеры, попивая сок у себя на мосту Кадырова  18.018.0
UA IGOR_MORE #11.02.2013 19:52
+
+9 (+12/-3)
-
edit
 

IGOR_MORE

аксакал
★☆
Ребята, не переводите тему в полный политический отстой. Когда нет аргументов по вопросам, касающихся напрямую названия темы, начинают вспоминать газ, нефть, и еще многое чего. Коль о газе, я вам открою страшную тайну, коль об этом не говорят центральные российские телеканалы. Для населения Украины хватает своего газа, а весь сыр-бор поднимается из-за объемов, которые необходимы металлургии и химической промышленности, совладельцами которых являются в т.ч. российские олигархи. Их соотечественники-конкуренты, дабы продвинуть свою продукцию, пытаются поднять им себестоимость конечной продукции, за счет энергоресурсов. А они, в свою очередь, шантажируют население Украины полным коллапсом. Поэтому, кого вы пытаетесь тут подначить - не понятно, не зная сути проблемы. Вам-то от украинской газовой темы что, вы лучше жить от этого стали? Поднимись стоимость газа для Украины хоть в десять раз, вы кроме гордости за Газпром ничего не ощутите... Поэтому, давайте отойдем от риторики "Сам дурак" и вернемся в нормальное конструктивное русло.
 18.018.0
RU Denis KA #11.02.2013 20:10  @IGOR_MORE#11.02.2013 19:52
+
+11 (+13/-2)
-
edit
 

Denis KA

аксакал

IGOR_MORE> Поэтому, давайте отойдем от риторики "Сам дурак" и вернемся в нормальное конструктивное русло.

Согласен с Игорем, нечего здесь газ обсуждать, отношения и так годами портились.
Я бы Украине в знак дружбы, передал пару боевых кораблей, из тех, которым на смену 11356 придут, но передал бы не так, как в 90-х, а с ЗИПом и в полной боевой готовности. Нам толку от МРК и МПК все равно нет, а у них они еще послужат. А с Украиной нас слишком много связывает, отношения нужно беречь.

А с крейсером сложная ситуация, нам он конечно уже не очень нужен, его достройка очень дорога, будет конечно жалко, если его разрежут, надеюсь, найдут компромисс, и в каком-нибудь пакетном соглашении передадут нам, но платить за него, то, что Украина просит, точно никто не будет.
 24.0.1312.5724.0.1312.57
Это сообщение редактировалось 11.02.2013 в 20:17
+
+1
-
edit
 

dmirg78

координатор
★★★★☆
D.K.> нам он конечно уже не очень нужен, его достройка очень дорога, будет конечно жалко, если его разрежут

Если отбросить вопросы стоимости, то насколько его реально достроить в приемлемые сроки? Многое чего уже просто не производится, некоторых производителей оборудования уже давно нет в живых.
Мой адрес - не дом и не улица. Мой адрес - Империя Зла! :)  17.017.0
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Alex68

опытный

IGOR_MORE> Поэтому, давайте отойдем от риторики "Сам дурак" и вернемся в нормальное конструктивное русло.

Тут есть немного о потреблении, будете более информированы.
http://www.uaenergy.com.ua/.../0/1284043d22badac1c2257735005646f3
Этот корабль не нужен даже даром-его системы вооружения и сама концепция вокруг которой он строился безнадежно устарели, а модернизация выйдет дороже нового корабля.Да даже если построить где взять Базальты-их уже небось четверть века не производят.Если и посылать делегации в Николаев, то только для переговоров о ремонтах кораблей ЧФ.Ведь ремонтировали раньше проходила инфа.
 12.0.742.12212.0.742.122
+
+10
-
edit
 

Denis KA

аксакал

dmirg78> Если отбросить вопросы стоимости, то насколько его реально достроить в приемлемые сроки? Многое чего уже просто не производится, некоторых производителей оборудования уже давно нет в живых.

Я не владею ситуацией, насколько я понимаю, ситуация приблизительно такая. Базальта кроме ПУ ничего нет и не будет, нужно менять на Оникс или 3с14, для установки последних корабль не предусмотрен. Схожая ситуация и с Фортом, но его хоть заменить есть на что, с Ак-130 все понятно, но она мягко говоря не айс, в результате можно получить огромный корабль, даже без единого контура ПВО, для современного ПВО, нужно на нем почти все менять. Энергетику можно довести в Николаеве, все РЛС устарели, ГАК устарел и так чего не коснись. А еще если учесть, что на модернизацию уйдет как минимум 3-4 года, то картина рисуется печальная, получить к 2017 году такой корабль, вложив в него приличные средства, на которые можно построить 1-2 современных корабля. Стоит глубоко задуматься.
 24.0.1312.5724.0.1312.57
+
+5 (+7/-2)
-
edit
 

Luchnik

аксакал
★☆
D.K.> Я бы Украине в знак дружбы...
Спасибо, не надо - а то потом они в Грузии окажутся, или ещё где... В начале 90-х пооставляли уже...
 
Данное сообщение является официальным предупреждением
UA Capt(N) #12.02.2013 20:31
+
+5
-
edit
 

Capt(N)

Старожил
★★★★★
Топик закрыт на чистку и разнос по соответствующим темам. Потрудитесь для споров выбирать профильные топики
 

AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
+1
-
edit
 
1 43 44 45 46 47 81

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru