-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2014/06/128x128-crop/03-3498228-1.jpg)
Стенд и оборудование для испытаний и измерений VIII
Теги:
Rokot
RLAN> http://www.seeedstudio.com/depot/images/product/quadaab1.jpg
Нашел нечто похожее:
Нашел нечто похожее:
Цифровой запоминающий USB-осциллограф - блок - BM8021
МАСТЕР КИТ, Страница набора 'Цифровой запоминающий USB-осциллограф - блок - BM8021' // www.masterkit.ru
инфо
инструменты
Non-conformist
Xan> Сигнал снимается с двух других красных.
Xan> Если схему перерисовать, чтоб вместо пары соединённых последовательно резисторов одного цвета был один резистор, получится понятная классическая схема моста.
Сигнал от примерно трёх килограммов нагрузки (имитировал пальцами, надавливая на четыре датчика) получается в районе 0,2 мВ (примерно 200 мкВ).
Xan> Если схему перерисовать, чтоб вместо пары соединённых последовательно резисторов одного цвета был один резистор, получится понятная классическая схема моста.
Сигнал от примерно трёх килограммов нагрузки (имитировал пальцами, надавливая на четыре датчика) получается в районе 0,2 мВ (примерно 200 мкВ).
А почему пальцами? Пластиковые бутылки с водой, даже невзвешенные, будут гораздо точнее.
Это был первый опыт.
Собрал весы, выведя сигнал с моста двумя проводками. Какая-то ерунда получается. Примерно на пяти кило нагрузки (смотрю по индикатору весов) тестер кажет 0,2 мВ. А на девяноста пяти килограммах нагрузки по индикатору весов, тестер показывает 2,3 мВ. Но если пропорционально, то надо бы около четырёх милливольт...
Или тестер тупит, или шумы имхо. Завтра попробую замерить дорогим цеховым ипонским тестером.
Собрал весы, выведя сигнал с моста двумя проводками. Какая-то ерунда получается. Примерно на пяти кило нагрузки (смотрю по индикатору весов) тестер кажет 0,2 мВ. А на девяноста пяти килограммах нагрузки по индикатору весов, тестер показывает 2,3 мВ. Но если пропорционально, то надо бы около четырёх милливольт...
Или тестер тупит, или шумы имхо. Завтра попробую замерить дорогим цеховым ипонским тестером.
Так это смещение нуля. Без нагрузки сколько даёт тестер?
Или тестер, подсоединённый к мосту, портит показания весов.
Non-conformist> Или тестер тупит, или шумы имхо. Завтра попробую замерить дорогим цеховым ипонским тестером.
Повторил измерение ипонским тестером. В принципе, ипонец повторил показания китайца. Видимо, всё-таки имеет место нелинейность датчиков.
***
Думаю, что нужно рассчитывать на 100 .. 150 мкВ с пяти килограммов нагрузки. Максимальное усиление INA326 по ДШ = 10 000. Т.е. выходной сигнал получается 1,0 .. 1,5 В.
Что-то уже не соображу, какое разрешение можно поиметь с такого сигнала, оцифровывая его десяти- (двенадцати-) битным бортовым АЦП Меги-32 ? По-моему что-то скорбное получается?
Почему такой малый выход с моста?.. о_0
Повторил измерение ипонским тестером. В принципе, ипонец повторил показания китайца. Видимо, всё-таки имеет место нелинейность датчиков.
***
Думаю, что нужно рассчитывать на 100 .. 150 мкВ с пяти килограммов нагрузки. Максимальное усиление INA326 по ДШ = 10 000. Т.е. выходной сигнал получается 1,0 .. 1,5 В.
Что-то уже не соображу, какое разрешение можно поиметь с такого сигнала, оцифровывая его десяти- (двенадцати-) битным бортовым АЦП Меги-32 ? По-моему что-то скорбное получается?
Почему такой малый выход с моста?.. о_0
Serge77> Так это смещение нуля. Без нагрузки сколько даёт тестер?
0,0 = ничего не видит.
0,0 = ничего не видит.
Serge77> Или тестер, подсоединённый к мосту, портит показания весов.
Нет, не портит. Девяносто пять = мой вес в одёже, пожрамши и некаканый.
Нет, не портит. Девяносто пять = мой вес в одёже, пожрамши и некаканый.
Non-conformist> выходной сигнал получается 1,0 .. 1,5 В.
Non-conformist> Что-то уже не соображу, какое разрешение можно поиметь с такого сигнала, оцифровывая его десяти- (двенадцати-) битным бортовым АЦП Меги-32
Десять бит - разрешение 0.001 от питания ARef
двенадцать - в 4 раза тоньше
Усреднение 64 измерений добавит ещё пару бит.
Non-conformist> Что-то уже не соображу, какое разрешение можно поиметь с такого сигнала, оцифровывая его десяти- (двенадцати-) битным бортовым АЦП Меги-32
Десять бит - разрешение 0.001 от питания ARef
двенадцать - в 4 раза тоньше
Усреднение 64 измерений добавит ещё пару бит.
А как привязан размах выходного сигнала тензомоста (усиленный) к разрешению в граммах?
Пять вольт опорки и десять бит АЦП дают дискретность (разрешение) АЦП 4,88 мВ. Один вольт сигнала под 5 кг нагрузки даёт "цену деления" 5 г/мВ. А дальше как? Перемножить одно на другое?
Но даже если получается разрешение 25 г, всё равно коэффициент усиления в 10 000 кажется мне совершенно нерабочим... Оно же возбудится сразу...
Забыл измерить штатное напряжение возбуждения тензомоста в весах. Питание там трёхвольтовое, а мост скорее всего запитан от двух - двух с половиной вольт, через стабилизатор. И осциллографом завтра надо посмотреть, что там за выход такой...
Пять вольт опорки и десять бит АЦП дают дискретность (разрешение) АЦП 4,88 мВ. Один вольт сигнала под 5 кг нагрузки даёт "цену деления" 5 г/мВ. А дальше как? Перемножить одно на другое?
Но даже если получается разрешение 25 г, всё равно коэффициент усиления в 10 000 кажется мне совершенно нерабочим... Оно же возбудится сразу...
Забыл измерить штатное напряжение возбуждения тензомоста в весах. Питание там трёхвольтовое, а мост скорее всего запитан от двух - двух с половиной вольт, через стабилизатор. И осциллографом завтра надо посмотреть, что там за выход такой...
Non-conformist> Пять вольт опорки и десять бит АЦП дают дискретность (разрешение) АЦП 4,88 мВ.
А теперь узнай, сколько это мВ будет до усиления и сколько это грамм.
А теперь узнай, сколько это мВ будет до усиления и сколько это грамм.
Non-conformist> У кого?
У своего усилителя)))
Т.е. подели на КУ.
Ну допустим разрешение АЦП 5 мВ. А усиление 1000. Значит на мосту 5 мкВ. А по твоим измерениям это допустим означает 50 г.
У своего усилителя)))
Т.е. подели на КУ.
Ну допустим разрешение АЦП 5 мВ. А усиление 1000. Значит на мосту 5 мкВ. А по твоим измерениям это допустим означает 50 г.
Я совсем запутался и уже не понимаю, о чём ты толкуешь.
Максимальный Ку (о котором я говорил выше) у моего усилителя не 1000, а 10 000.
Сейчас вроде бы 100 мкВ (на выходе моста, до усилителя) соответствуют нагрузке 5 кгс. 50 гс = в 100 раз меньше, чем 5 кгс, и соответствовать они будут 1 мкВ.
Один микровольт умножаем на десять тысяч и получаем 10 мВ (десять милливольт), что соответствует двум "ступенькам" АЦП, т.е. грубо = 50 гс.
Вроде всё сходится?
Максимальный Ку (о котором я говорил выше) у моего усилителя не 1000, а 10 000.
Сейчас вроде бы 100 мкВ (на выходе моста, до усилителя) соответствуют нагрузке 5 кгс. 50 гс = в 100 раз меньше, чем 5 кгс, и соответствовать они будут 1 мкВ.
Один микровольт умножаем на десять тысяч и получаем 10 мВ (десять милливольт), что соответствует двум "ступенькам" АЦП, т.е. грубо = 50 гс.
Вроде всё сходится?
Замерил напряжение возбуждения моста = 2,4 В. Таким образом, насколько я понимаю, при возбуждении пятью вольтами, выход будет примерно в два раза больше...
Откинул мост от схемы весов, запитал от шести вольт. Выход на пяти килограммах получается где-то 200 мкВ. Точнее замерить не получается, потому что меряю тестером. Подключил осциллограф - на пределе "5 мВ/дел" и нагрузке килограмм двадцать (давлю обеими руками - такого груза пока не нашёл) линия явным образом отклоняется на одно мелкое деление, т.е. примерно на 500 мкВ. Но при этом линия развёртки утопает в ВЧ-шумах амплитудой до 5 мВ. На выходе усилителя предусмотрен двухзвенный ФНЧ с частотой среза 1 кГц. Будем надеяться, что поможет...
Non-conformist> Я совсем запутался и уже не понимаю, о чём ты толкуешь.
Non-conformist> Максимальный Ку (о котором я говорил выше) у моего усилителя не 1000, а 10 000.
Когда я пишу про КУ, я имею в виду не предельный КУ из паспорта, или ещё какой-то теоретический, а тот, который ты выберешь для реальной схемы. Конечно я его не знаю. Поэтому 1000 - это просто пример расчёта.
Non-conformist> Максимальный Ку (о котором я говорил выше) у моего усилителя не 1000, а 10 000.
Когда я пишу про КУ, я имею в виду не предельный КУ из паспорта, или ещё какой-то теоретический, а тот, который ты выберешь для реальной схемы. Конечно я его не знаю. Поэтому 1000 - это просто пример расчёта.
Non-conformist> Откинул мост от схемы весов, запитал от шести вольт. Выход на пяти килограммах получается где-то 200 мкВ. ... Будем надеяться, что поможет...
Не делай К.У. больше 250, нет смысла. Датчик от весов - всё равно неидеальная штука для 5 кГ, будет тебя преследовать не понос, так золотуха.
Не делай К.У. больше 250, нет смысла. Датчик от весов - всё равно неидеальная штука для 5 кГ, будет тебя преследовать не понос, так золотуха.
А какое разрешение пятикилограммового стенда можно получить с таким Ку? Или ты хочешь сказать, что разрешение стенда от Ку не зависит?
Non-conformist> А какое разрешение пятикилограммового стенда можно получить с таким Ку? Или ты хочешь сказать, что разрешение стенда от Ку не зависит?
Кроме разрешения, важны такие вещи как повторяемость, гистерезис, температурная стабильность и прочее. Результирующая точность датчика от весов на нагрузке в 5 кГ не лучше 5% (т.е. можно надёжно отличать 5,1 кГ от 5,0 кГ, но не от 5,05 кГ).
При этом, если у тебя с учётом усилителя квант АЦП получается вдвое меньше, т.е. 50 граммов (пол-ньютона) - это нормально.
Кроме разрешения, важны такие вещи как повторяемость, гистерезис, температурная стабильность и прочее. Результирующая точность датчика от весов на нагрузке в 5 кГ не лучше 5% (т.е. можно надёжно отличать 5,1 кГ от 5,0 кГ, но не от 5,05 кГ).
При этом, если у тебя с учётом усилителя квант АЦП получается вдвое меньше, т.е. 50 граммов (пол-ньютона) - это нормально.
Но КАК я смогу получить 100 г разрешения при максимальных 200 мкВ х 250 Ку = 50 мВ? Объясни, как так получится разделить 50 мВ на десятибитные 1024 = 4 мкВ и получить соответствующие этим четырём микровольтам сто граммов?..
Я явно где-то путаюсь, и не могу понять самого принципа. Что происходит в АЦП, когда туда приходит, предположим, максимальный сигнал выхода усилителя? Что получается в результате шинкования этих 50 мВ на 1024 части? Получается физическая величина, или уже что-то программное?
Я явно где-то путаюсь, и не могу понять самого принципа. Что происходит в АЦП, когда туда приходит, предположим, максимальный сигнал выхода усилителя? Что получается в результате шинкования этих 50 мВ на 1024 части? Получается физическая величина, или уже что-то программное?
Non-conformist> Но КАК я смогу получить 100 г разрешения при максимальных 200 мкВ х 250 Ку = 50 мВ? Объясни, как так получится разделить 50 мВ на десятибитные 1024 = 4 мкВ и получить соответствующие этим четырём микровольтам сто граммов?..
Non-conformist> Я явно где-то путаюсь, и не могу понять самого принципа. Что происходит в АЦП, когда туда приходит, предположим, максимальный сигнал выхода усилителя? Что получается в результате шинкования этих 50 мВ на 1024 части?
У тебя один квант АЦП на входе 5 милливольт (ну, грубо). С учётом КУ 250 это будет 20 микровольт. Если сигнал от моста 200 микровольт при 5 кг, то при 5,1 кг должно быть 204 микровольта. То есть, меньше половины кванта.
Но, если просуммировать 8 или 16 подряд идущих измерений АЦП, он проявится. Воспользуйся опытом Serge77 в высотомере или Ignis Caelum в аналогичном стенде.
Non-conformist> Я явно где-то путаюсь, и не могу понять самого принципа. Что происходит в АЦП, когда туда приходит, предположим, максимальный сигнал выхода усилителя? Что получается в результате шинкования этих 50 мВ на 1024 части?
У тебя один квант АЦП на входе 5 милливольт (ну, грубо). С учётом КУ 250 это будет 20 микровольт. Если сигнал от моста 200 микровольт при 5 кг, то при 5,1 кг должно быть 204 микровольта. То есть, меньше половины кванта.
Но, если просуммировать 8 или 16 подряд идущих измерений АЦП, он проявится. Воспользуйся опытом Serge77 в высотомере или Ignis Caelum в аналогичном стенде.
Б.г.> У тебя один квант АЦП на входе 5 милливольт (ну, грубо). С учётом КУ 250 это будет 20 микровольт. Если сигнал от моста 200 микровольт при 5 кг,
то значит стенд сможет показать всего 10 "делений" от 0 кг до 5 кг, т.е. цена деления будет 0.5 кг.
то значит стенд сможет показать всего 10 "делений" от 0 кг до 5 кг, т.е. цена деления будет 0.5 кг.
Non-conformist> Но КАК я смогу получить 100 г разрешения при максимальных 200 мкВ х 250 Ку = 50 мВ? Объясни, как так получится разделить 50 мВ на десятибитные 1024 = 4 мкВ и получить соответствующие этим четырём микровольтам сто граммов?..
Никак не получится. Получится только 10 делений.
Никак не получится. Получится только 10 делений.
Copyright © Balancer 1997..2022
Создано 17.07.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 17.07.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
