Твердые ракетные топлива карамельного типа ХII

Azot> Вероятно, придется исключить пиролюзит в этом составе.
В таком случае это ещё одно подтверждение в пользу того факта, что катализаторы-окислы с ПАВ дружат не_очень.
С железным суриком тоже ещё терпимо, а с окисью хрома полный ахтунг получается, работать невозможно.

Sharovar>> При той цене SLES 70, доставка пузырька в Питер обойдётся на два порядка больше, чем он стоит у местных.
Non-conformist> Анзорий, насколько я понимаю, проживает в Украине. Я к тому, что килограмм гуталина не нужен ни тебе, ни Анзорию, и поэтому делёжка выгодна вам обоим.

Угу. Могу выкупить часть. Мотаюсь по городам, вполне возможно в реале пересечься.

Sharovar> Какие грабли?

Да все вобщем верно. Но если конечное давление выше, то не помешает некоторое остаточное сопло с дивергентом, что вобщем и используется Кроме того, столь сильное падение КН как на схеме, наверное будет не эффективно для коротких моторов

Sharovar> Смотрю тут графики всякие, графики разные.
Sharovar> Вот для карамели, 5 атмосфер.
Sharovar> Правильно ли я понимаю, что на столь низком давлении сопло типа "дырка" в атмосфере будет работать эффективнее, чем с дивергентной частью, которая просто отхватит лишку от мощности мотора?
Если расширение правильное для этого перепада давления, то ничего не отхватит.

Sharovar> И тогда получается (теоретически), что для бессопловика, у которого в начале работы самое высокое давление, а самое низкое в конце, предпочтительнее разгораемый конус,
Предпочтительнее чем что?

Sharovar> служащий дивергентной частью на выходе из канала с довольно высоким отношением Da/D, который к концу работы выгорит полностью и приблизит Da/D к единице?
Учти, что существует давление (около 6атм) в кс, ниже которого перестает формироваться сверхзвуковой и вообще звуковой поток.
И если в начале работы слишком большой Da/D то это тоже плохо. Перерасширение, срыв потока. Плохо

Ой, что-то тема не та...

umbriel> Предпочтительнее чем что?
Наверное, я увлёкся.
При том разбросе параметров слишком много внимания деталям.
*
Тест. Попробовал ввести 0.05% SLES 70 (точная навеска) в сухую смесь калиевой селитры и сорбита и затем нагреть карамель до плавления. В одном случае ПАВ развёл водой 1:6, во втором - в виде спиртовой суспензии 1:10.
Вполне закономерно масса увеличилась в объёме, образовав устойчивую и ничем не сбиваемую пену.
Со спиртом отстоялось за полчаса при 140°С, под небольшим вакуумом (много не дашь - лезет наружу) пена ушла, карамель вернулась к своему обычному текучему виду без пузырьков.
С водой кипело дольше, за час так и не осела.
То есть, добавка ПАВ к неплавленным компонентам смерти подобна - воздух, который находится между сухими частицами, хватает крепко и надолго.
Получается, что разбавить ПАВ сорбитом и затем дозировать уже им - не получится. Сначала удаляем воздух (плавим) затем вносим ПАВ, не наоборот. Также в случае спирта есть смысл не размешивать смесь сразу же после инъекции, а подождать пока с поверхности топлива не выкипит растворитель (вода, спирт, что угодно) чтобы его пары не пузырили смесь и только затем приступить к перемешиванию. Либо использовать нелетучие, вроде глицерина или пропиленгликоля.

umbriel>> Шампунь в духовке при 150*С, напрмиер, посушить можно?
Sharovar> Не пробовал - в принципе не сую в духовку всё то, что нельзя съесть) Упаривал на батарее отопления.
Sharovar> В шампунях много ароматизаторов, наверняка кухня завоняется.

А у меня там и стирол бывал
Вобщем, имел честь за выходные и за сегодня посушить там 2 шампуня и 2 кондиционера для белья.
Пока греется, кухня пахнет. Но не прованивается...
В фейри 15-30% а-пав, якобы лауретсульфат натрия.

Если добавлять в уде расплавленное топливо - то особо смысла нет. По поводу дивергента в БС - теоретически интересно. Практически - вся поверхность воспламенится и черт знает что получим.

Sharovar> Либо использовать нелетучие, вроде глицерина или пропиленгликоля.

...или сорбита))

Serge77> ...или сорбита))
Думал над этим. Пока вижу два варианта.
1. Делать батч на 100-200 граммов, тогда отмерить 50-100 миллиграмм не такая большая проблема. Сейчас разливаю бессопловики с 0.05% и 0.08% SLES 70 чтобы понять насколько такая ошибка окажется критичной.
2. Сделать концентрат в сорбите и таблетировать полученную массу (допустим, 1 таблетка на 10 грамм смеси), иначе можно замахаться потом откалывать по кусочку, гадая сколько там ПАВ получилось.
Первый способ утомительнее, но надёжнее. По растворимости SLES в сорбите данных не нашёл. А область знаний, которая остаётся неизвестной, полна сюрпризов.

Sharovar> 2. Сделать концентрат в сорбите и таблетировать полученную массу
Или просто размолоть в порошок.

Non-conformist> Или просто размолоть в порошок.
Воздух из порошка (с концентратом ПАВ) останется в смеси.
Похоже, шестью сообщениями ранее всё зря писал. Больше не буду)

Вакуумировать надо до плавления, а не после. Чтобы весь воздух между частицами порошка удалить до замыкания пузырьков в расплаве. И не сбрасывая вакуум плавить.

USHBA> В двигателе сгорело великолепно... почти без факела

При низком давлении алюминий не горит.

USHBA>> В двигателе сгорело великолепно... почти без факела
Serge77> При низком давлении алюминий не горит.
Да, я на твоем сайте читал.
Поэтому был очень удивлен отсутствием факела - по моим оценкам, д.б. около 20-25 атм. Но факела не было...

Non-conformist> Вакуумировать надо до плавления, а не после. Чтобы весь воздух между частицами порошка удалить до замыкания пузырьков в расплаве. И не сбрасывая вакуум плавить.
Расскажите, пожалуйста, как это делаете вы. Потому что у меня после нагрузки вакуумом смесь сама не смешивается (селитра отдельно, сорбит отдельно), а молоть для этого каждый раз батч в шаровухе по нескольку часов неинтересно. С катализатором это имеет смысл, чтобы хорошо перетереть окись с селитрой, а классику оно и так расплавит.

Serge77> При низком давлении алюминий не горит.
В атмосферах примерно какой порог получается?

Sharovar> Расскажите, пожалуйста, как это делаете вы.
А мы уже рассказывали Анзорию семнадцатью сутками ранее. Зря, наверное. Больше не будем. Впрочем вы и сами правильно догадались.

дляUSHBA> В двигателе сгорело великолепно... почти без факела
USHBA> Сейчас сделаю без натриевой селитры и сахара
Заодно и уголь убери, поэт. все уже изобретено до вас - нужно простое топливо, - выбирай карамель, хочешь факел, - добавляй к карамели алюминий.

То я читал. И речь там шла о смешанной в шаровой мельнице смеси, которая в гомогенизации не нуждается.
А я спрашиваю каким образом без перемешивания селитра должна равномерно раствориться в сорбите, если в котёл засыпать компоненты по-отдельности. Я пробовал и получалось, что селитра остаётся горкой даже под вакуумом.
> Больше не будем.
Главное, не делайте как я - когда пишу не для всех, а с расчётом, что кому-нибудь это может пригодиться, игнорируя переходы на личности и борьбу с инакомыслием. Это всего лишь форум) Есть только информация, остальное лишнее.

Sharovar> А я спрашиваю каким образом без перемешивания селитра должна равномерно раствориться в сорбите, если в котёл засыпать компоненты по-отдельности.
Есть старый никулинский анегдод про попугая, у которого к лапкам были привязаны две верёвочки, красная и синяя. За красную потянешь - говорит по-французски, за синюю - по-английски. И мальчик спрашивает, а что будет, если за обе разом потянуть? Так и тут...

Sharovar> Я пробовал и получалось, что селитра остаётся горкой даже под вакуумом.
С какого перепугу ей не оставаться горкой? Вам надо плотность заряда повысить? Мешайте сухую смесь в ШМ, вакуумируйте в холодном состоянии, и не сбрасывая вакуума расплавляйте. Не наоборот. Мелких пузырей в таком составе или не будет вовсе, или будет очень мало.

Sharovar> ... переходы на личности ...
Мы что-то в этом роде себе позволили? Где именно?

lincoln> Заодно и уголь убери, поэт. все уже изобретено до вас - нужно простое топливо, - выбирай карамель, хочешь факел, - добавляй к карамели алюминий.
Угля там и не было.
А не изобретать нельзя. Если никто не будет изобретать - открытий тоже не будет И прогресс остановится.

Serge77>> При низком давлении алюминий не горит.
Sharovar> В атмосферах примерно какой порог получается?

Очень примерно 20.

Serge77>>> При низком давлении алюминий не горит.
Sharovar>> В атмосферах примерно какой порог получается?
Serge77> Очень примерно 20.
Сегодня сжег движок с топливом НК-65, Сорбит-35, сверху 1% Fe2O3 и 10% алюминия.
По расчету, давление в движке было более 25 атм. Факела нет.
Похоже, что данный алюминий, добытый по случаю, не совсем АСД-4