Чертежи парусных кораблей [5]

poruh>...про 1928 French Cargo Ship Mekong я даже и спрашивать не буду.

И не надо почту смотри

1

gluk> Прошу прощения, кто то может подсказать как сделать чертёж парусника в нужном масштабе? За какие размеры и за какие точки цепляться? Например этот.

На этом есть масштабная линейка, под проекцией корпус

gluk>> Прошу прощения, кто то может подсказать как сделать чертёж парусника в нужном масштабе? За какие размеры и за какие точки цепляться? Например этот.
АМГ1963> На этом есть масштабная линейка, под проекцией корпус
А как с ней разобраться? Чтой то тямы не хватает.

gluk>>> Прошу прощения, кто то может подсказать как сделать чертёж парусника в нужном масштабе? За какие размеры и за какие точки цепляться? Например этот.
АМГ1963>> На этом есть масштабная линейка, под проекцией корпус
gluk> А как с ней разобраться? Чтой то тямы не хватает.
Характеристики судна подписаны. Даже не зная испанский, я сопоставил цифровые данные с линейкой и увидел, что ширина судна 58 фут 4 дюйма, очень близко подходит к масштабной линейке, имеющей около 58 единиц. Значит - это футы! Переведите, хоть по гуглю, какая ширина приведена на подписи к чертежу - с обшивкой, или без нее. Та ширина что на проекции корпус - дана без обшивки. Если 58 ф 4 дм - без обшивки, можете "привязываться" к линиям проекции.
Теперь нужно узнать, какова размерность применяемого во времена чертежа испанского фута к современным метрам (миллиметрам).
Узнав, сколько мм в их футе, можете рассчитать необходимый масштаб, воспользовавшись этой масштабной линейкой на чертеже.

АМГ1963>
АМГ1963> Узнав, сколько мм в их футе, можете рассчитать необходимый масштаб, воспользовавшись этой масштабной линейкой на чертеже.
Спасибо, будем мудрить. Для меня тёмный лес по каким точкам, например, считается длина, по килю, бушприту или крайним точкам корпуса. Пишут длина, это по чему?

gluk> ... кто то может подсказать как сделать чертёж парусника в нужном масштабе? За какие размеры и за какие точки цепляться? ...

Для большей точности “цепляться” лучше за несколько параметров, высчитывая по каждому % изменения чертежа. А после выбрать или среднее значение или какой понравится.

1. Узнать испанский фут: например здесь http://www.brocgaus.ru/text/106/943.htm (283мм) , но надо уточнять.
2. Подсчитать реальные размеры (например) ширину корабля: 58,33фута умножить на 283 = 16507,39мм.
Но можно реальные размеры высчитывать по масштабной планке, (например) взять 50 футов, умножить на 283 = 14150мм.
3. Подсчитать в нужном масштабе: если ширину, 16507,39 разделить на Масштаб =
если 50 футов, то 14150 делить на Масштаб =
4. Открыть Photoshop, измерить на имеющемся чертеже: ширину =127,1мм.
если-же 50 футов, то =109,6мм.
5. Подсчитать процент изменения имеющегося чертежа: Ширину в нужном масштабе п.3 разделить на ширину в имеющемся чертеже п.4, умножить на 100
6. В меню Image выбрать Image Sizе там выбрать единицы измерения «проценты» и вписать полученный в п.5, щёлкнуть ОК.
7. Проверить результат: измерив, или ширину, или 50 футов на увеличенном чертеже. Должно получиться результат полученный в п.3.

На данном чертеже можно взять ещё 10футов и 58футов и провести с ними те-же манипуляции.

gluk> Например этот.
А есть продолжение этих чертежей?

gluk>> Например этот.
RICKO> А есть продолжение этих чертежей?
Есть. Сегодня выложу.

SAGEN>

SAGEN> На данном чертеже можно взять ещё 10футов и 58футов и провести с ними те-же манипуляции.
Спасибо, с єтим понятно, но если нет линейки, а есть, например "Длина", то по каким точкам на паруснике они считается?

gluk> ... например "Длина", то по каким точкам на паруснике они считается?

В источниках времён Петра1 и ближе к нам, пишут о длине между перпендикулярами. НАВЕРНО это вертикали к которым прислонены ахтер и фор штевни. В Голландии 17века мерили ещё по палубе, и длину и ширину.
Но современные разработчики довольно свободно обращаются с этими параметрами. То-ли они по своему трактуют их, то-ли небрежно рисуют чертежи.
Я как-то пытался при копировании из «Моделист-Конструктор» увеличить до М1:100 чертёж крейсера «Варяг». “Цеплялся” за: длина по ВЛ, длина MAX, ширина, масштабная линейка. И во всех случаях получился разный процент увеличения. А это уже 20век, где существуют заводские чертежи. Что-же требовать от старых времён.
На представленном Вами чертеже есть масштабная планка, на неё и следует опираться, я думаю. А все возможные несовпадения (если они возникнут) пусть останутся на совести разработчиков.
Лучше всего обращаться к достоверным документам. Два варианта: 1-Gustav по перпендикулярам. 2-англичанин 1781г длина по палубе, а с шириной тоже непонятки, написано 47,3 а измерение на чертеже даёт 46,3 фута.

gluk>> ... например "Длина", то по каким точкам на паруснике они считается?
SAGEN> В источниках времён Петра1 и ближе к нам, пишут о длине между перпендикулярами. НАВЕРНО это вертикали к которым прислонены ахтер и фор штевни. В Голландии 17века мерили ещё по палубе, и длину и ширину.
Дабы прояснить картину, выкладываю систему размерений корпуса парусного судна, американского морского археолога и реконструктора Steffy Richard J. Wooden Ship Building and The Interpretation of Shipwrecks. – London, 1993.
Длина между перпендикулярами измерялась от задней кромки шпунта стема (форштевня), до передней кромки шпунта старнпоста (ахтерштевня) на высоте: на линейных кораблях – гондека (нижней батарейной палубы), на фрегатах – нижней, или жилой, на судах с открытой батареей – верхних па-луб. Для расчета объема подводной части применяли длину по КВЛ – от передней кромки шпунта стема, до задней кромки шпунта старнпоста. Ширина без обшивки считалась по линии теоретических шпангоутов, ширина с обшивкой – с учетом обшивных досок, но не бархоутов, на уровне КВЛ.

gluk>>> ... например "Длина", то по каким точкам на паруснике они считается?
Я столкнулся с размером длины по нижней орудийной палубе,это у шведов...кто во что горазд.

gluk>>>> ... например "Длина", то по каким точкам на паруснике они считается?
Oleg_Ko> Я столкнулся с размером длины по нижней орудийной палубе,это у шведов...кто во что горазд.

Постом выше глянь(те). У линейных кораблей так и считали - по гондеку, от шпунта до шпунта.

gluk>>>>> ... например "Длина", то по каким точкам на паруснике они считается?
Oleg_Ko>> Я столкнулся с размером длины по нижней орудийной палубе,это у шведов...кто во что горазд.
АМГ1963> Постом выше глянь(те). У линейных кораблей так и считали - по гондеку, от шпунта до шпунта.
А перевести. Не, понял свой тормоз. Спасибо.

64-Gun-British WarShip Hull

poruh> 64-Gun-British WarShip Hull

Уважаемый «poruh», а какое Ваше мнение об этой модели?
Например из плюсов можно отметить изумительную позолоту. А из минусов форму мидиль-шпангоута, он на модели не соответствует традиционному английскому:

poruh>> 64-Gun-British WarShip Hull
SAGEN> Уважаемый «poruh», а какое Ваше мнение об этой модели?
SAGEN> Например из плюсов можно отметить изумительную позолоту. А из минусов форму мидиль-шпангоута, он на модели не соответствует традиционному английскому:

Модель, конечно, хороша, но как - то очень грубо, кроме декора. Складывается впечатление, что делали ее как церковь в Кижах, "без единого гвоздя, одним топором"
А по поводу обводов... В даной ситуации судить тяжело. Даты мы не знаем, название корабля тоже не известно. Модель сделана по реальному кораблю или это плод фантазии мастера? Более того, если и был такой корабль, вполне вероятно, что это мог оказаться и не "англичанин", а захваченнный француз, к примеру.
И последнее. Какие-то каноны постройки корпуса, конечно, существовали. Но кто помешает автору внести изменения в эти каноны?

poruh>>> 64-Gun-British WarShip Hull
SAGEN>> Уважаемый «poruh», а какое Ваше мнение об этой модели?


Да хоть англичанин, хоть француз, всё одно корпус -грубый,любительский болван для крутой золотушной навесухи. Грустно.